Perrypedia:Meinungsbilder

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Meinungsbilder sind in der Perrypedia ein Mittel, um generelle Fragen zu klären, die sich bei der Arbeit an der Enzyklopädie ergeben, und in Teilbereichen der Enzyklopädie Konsistenz herzustellen. Ziel eines Meinungsbildes ist es, eine möglichst viele Benutzer zufriedenstellende und praktikable Richtlinie zu finden. Danach bemisst sich auch die Gültigkeit eines Meinungsbildes: Ein Meinungsbild, an dem sich gerade mal zehn Leute beteiligt haben, hat einen völlig anderen Stellenwert als eine möglicherweise nicht einmal niedergeschriebene Konvention, über die sich aber die Mehrzahl der Perrypedianauten einig ist.

Jedem Meinungsbild sollte eine Phase der Diskussion vorausgehen. Nur wenn sich dort kein Konsens abzeichnet, ist ein Meinungsbild angebracht. Inhaltliche Kontroversen sollten nach Möglichkeit nie per Meinungsbild, sondern immer in der Diskussion nach den vorgebrachten Argumenten und Belegen entschieden werden.

Jeder der Perrypedianauten kann ein Meinungsbild einberufen, sofern in der Diskussion zum Thema keine eindeutige Einigung erzielt werden konnte. Um die Leute, die hier hauptsächlich Artikel schreiben wollen und mit Politik nichts am Hut haben, nicht zu belasten, versucht bitte, Meinungsbilder auf ein Minimum zu reduzieren.

Zur Zeit laufende Meinungsbilder sollten auf dieser Seite hinterlegt werden. Die Laufzeit von Meinungsbildern beträgt zwei Wochen.

Bitte bereitet euer Meinungsbild optisch sauber auf, führt die möglichen Optionen auf und vermeidet Diskussionen auf dieser Seite. Diese gehören auf die jeweilige Diskussionsseite, auf der das Thema diskutiert wird. Bitte fügt aber einen Link auf die Diskussionsseite hier ein.

Abgeschlossene Meinungsbilder sind im Archiv aufgelistet.


Stimmberechtigung

Stimmberechtigt ist jeder User der Perrypedia.

Laufende Meinungsbilder

Neuere Meinungsbilder werden nach diesem Absatz jeweils oben angefügt, ältere noch laufende rutschen durch. Bitte aus Gründen der Fairness und zur besseren Lesbarkeit auf Fettschrift verzichten.

Abgeschlossene Meinungsbilder

Lebensdaten in Personenartikeln

Aktuell gibt es keine klare Regelung dazu und folgende Vorgehensweisen finden Anwendung:

1) Es gibt Artikel in der die, in Wiki- und Lexikaeinträgen, übliche Form genutzt wird. Z.B. Perry Rhodan => Perry Rhodan (* 8. Juni 1936 in Manchester, Connecticut) .. [..]
2) Es gibt Artikel die Lebensdaten in das Erscheinungsbild legen. z.B. Frank_M._Haggard
3) Es gibt Artikel die diese Daten in den Geschichtsteil legen. z.B. Galbraith Deighton.
4) Es gibt Artikel bei denen die Daten ganz prosaisch im gesamten Einleitungsabsatz verteilt sind. Z.B. Ronald Tekener => Ronald »Tek« Tekener wurde am 14. Juni 2373 auf Terra geboren. Er war auch unter den Spitznamen Smiler und Galaktischer Spieler bekannt. Ab 2409 war er ein Zellaktivatorträger und damit im Alter von 36 Jahren relativ unsterblich geworden. Am 15. September 1514 NGZ kam er in Istanbul ums Leben.

Dieses Meinungsbild soll nun feststellen, ob die Variante 1), die seit vielen Jahren durchaus gebräuchlich ist, als Kann-Regel in der entsprechenden Hilfe-Seite hinzugefügt wird. Oder ob diese Klammer mit den Lebensdaten generell gestrichen wird. Also auch bei Perry Rhodan, Reginald Bull, Julian Tifflor und vielen weiteren Personen.

Die Kann-Variante ist die Variante, die aktuell zur Anwendung kommt, ohne festgelegt zu sein. Dies fördert Editwars zutage. Als Argument, durch die löschenden Person, wird auf Ungeschriebene-Regeln oder eigene Meinung plädiert und via der längeren Userzugehörigkeit durchgedrückt und von anderen Usern stillschweigend akzeptiert. Dabei ist die Version, die im Artikel Perry Rhodan verwendet wird, aus dem Jahr 2008. Also schon recht alt. Und laut Regeln der Perrypedia ist jeder User gleich, mit dem gleichen Recht und der gleichen Pflicht, unabhängig von der Dauer der Zugehörigkeit.

In dieser Diskussion Perrypedia:Diskussion#Geburtsdaten schlug Benutzer:Johannes Kreis folgende Version, am Beispiel Ronald Tekeners, vor:

(* 14. Juni 2373, Terra, † 15. September 1514 NGZ, Istanbul)
Allgemein aufgeschlüsselt also (* Geburtsdatum, Geburtsort, † Todesdatum, Sterbeort)

Dieses Meinungsbild soll feststellen ob dieser Lebensdatenblock, in der von Johannes Kreis vorgeschlagen Form, in jeden Personenartikel eingefügt werden darf. Oder ob er generell gestrichen wird, um eine klare Linie zu ziehen und Diskussion zu diesem Thema obsolet macht.

Diskussion dazu bitte auch weiter auf der Seite Perrypedia:Diskussion#Geburtsdaten fortsetzen.

Laufzeit dieses Meinungsbilds

  • Dauer: Freitag, 10. Januar 2023, 12:00 Uhr bis Freitag, 24. Februar 2023, 12:00 Uhr
  • Bitte nur innerhalb des Abstimmungszeitraums abstimmen!

Abstimmung

JA zur Kann-Regelung, Daten im oben vorgeschlagen Format werden in jedem Personenartikel zugelassen. Sollte der Datenblock eingetragen worden sein, wird er nicht mehr gelöscht, um Editwars zu vermeiden. Dies wird auf der Hilfeseite vermerkt. Es bleibt also im Prinzip alles wie es ist. Es wird lediglich auf der Hilfeseite ergänzt, dass jeder diesen Block zufügen darf, wenn er will, und dass dieses Vorgehen durch die Hilfeseite eindeutig gedeckt ist.

  1. --Debugger (Diskussion) 12:02, 10. Feb. 2023 (CET)
  2. --Oldman (Diskussion) 16:57, 10. Feb. 2023 (CET)
  3. --GolfSierra (Diskussion) 13:25, 11. Feb. 2023 (CET)

JA dafür, diese Lebensdatenklammer generell zu streichen und sie aus allen bestehenden Artikeln zu entfernen, um so eine eindeutige Regelung zu erhalten. Auch dies wird auf der Hilfeseite vermerkt, dass ein Lebensdatenblock unerwünscht ist.


Enthaltungen

  1. --Pisanelli (Diskussion) 17:39, 10. Feb. 2023 (CET) Ich bin nur dagegen, es grundsätzlich bei allen Personen so zu machen, wenn es also eine Muss-Regelung wäre. Mit der Kann-Regelung kann ich leben, allerdings nur, wenn es sich auf die reinen Geburts- und Todesdaten beschränkt, Ort finde ich schon viel zuviel und ich bin auch nur bei sehr langlebigen Personen dafür. Ansonsten wird der Einleitungssatz komplett überfrachtet mit Infos, die ja sowieso noch kommen, vor allem bei Personen, die nur "kurz" in der Serie vorkommen oder nur eine untergeordnete Rolle spielen (Nebenfiguren). Genau diese Dinge hätte ich gerne nochmal in einer Diskussion geklärt, aber das scheint ja keinen mehr zu interessieren. Die Folge wird sein, dass die Einleitungssätze wie früher wieder total ausufern.
  2. --Tek (Diskussion) 11:11, 11. Feb. 2023 (CET) Wenn es bei dem Geburts- und Todesdatum bzw dem entsprechenden Ort bleibt bin ich dafür. Dies sollte allerdings in der Hilfe festgeschrieben sein. Hauptsache der Einleitungssatz wird nicht überfrachtet. Also Familienverhältnisse oder ähnliches haben dort nichts verloren. Außerdem macht es keinen Sinn die Daten bei Personen im Einleitungssatz zu nennen, deren Artikel sehr kurz ist.

Ergebnis

Das Meinungsbild ist aus mehreren Gründen ungültig.

  1. Ein Meinungsbild wird dann gestartet, wenn in der vorausgegangenen Diskussion keine Einigkeit erzielt werden kann. Die Frage zu den Lebensdaten in der Einleitung eines Personenartikels ist aber mit klarer Mehrheit entschieden, siehe: Perrypedia:Diskussion#Geburtsdaten.
  2. Die Laufzeit war Unsinn. Das Meinungsbild ist am 10. Februar 2023 veröffentlicht worden mit einer Laufzeit vom 10. Januar 2023 bis 24. Februar 2023.
  3. Es gab eine zwar geringfügige, aber nachträgliche Änderung des Textes nach dem Start.
  4. Die Abstimmungsmöglichkeiten waren unzureichend, es fehlt mindestens die Alternative: "Nein, die bisherige Vorgehensweise (ohne konkrete Regelung) soll beibehalten werden."

Die in einem unfreundlichen Ton verfassten Formulierungen sind für die Auswertung unerheblich.

Die korrekte Vorgehensweise wäre gewesen, den Text des Meinungsbildes zu veröffentlichen und bis zum Startdatum einige Tage anzusetzen, um formale und inhaltliche Fragen zu klären. Dies soll kein Vorwurf sein, es ist wohl lediglich auf die Unerfahrenheit des Kollegen zurückzuführen.

Das Meinungsbild ist ungültig und wird verworfen.

Das ändert nichts am Ergebnis der oben verlinkten Diskussion. Das Ergebnis dieser Diskussion wird hier bewusst nicht zusammengefasst. --Klenzy (Diskussion) 13:08, 25. Feb. 2023 (CET)

PS. Auswertung erfolgt ausnahmsweise durch mich, da der Initiator Gleichgültigkeit signalisiert hat. --Klenzy (Diskussion) 13:14, 25. Feb. 2023 (CET)

Automatisches Generieren von Portalseiten mit Semantic MediaWiki

Momentan geben wir Informationen doppelt oder noch öfter ein: Zum einen kategorisieren wir die einzelnen Artikel mit Sachkategorien und Staffel-/Zykluskategorien, zum anderen tragen wir jeden Artikel händisch in mindestens ein Zyklus-/Staffel-Portal ein, obwohl sich aus den Kategorien ergibt, in welchen Portalen eine Seite eingetragen werden muss (und in welchen Abschnitten). Mithilfe der Extension Semantic Mediawiki (SMW) können wir Portalseiten automatisch generieren lassen. Wir erhalten dadurch aktuellere, vollständigere Portalseiten bei deutlich weniger Pflegeaufwand.

Ein Meinungsbild ist nötig, weil es in der Vergangenheit schon einmal einen Vorschlag zu Semantic Mediawiki gab, der aber keine Mehrheit fand (Gleichstand Ja/Nein). Der neue Ansatz unterscheidet sich aber stark von dem früheren. Es geht hauptsächlich darum, bereits bestehende Daten – die Kategorien – auszuwerten. Das Erscheinungsbild der vorhandenen Artikel ändert sich nicht (keine SMW-Factbox).

Wichtig: Mit der Einführung wird die Möglichkeit geschaffen, Portale automatisch zu erstellen. Wir können neue/zukünftige Portale generieren lassen, während die bestehenden Portale unverändert bleiben. In der Anfangsphase beschränken wir uns auf PR Neo. Die geplante Abfolge:

  • Installation der Extensions und Vorlagen für PR Neo (zweite Hälfte Januar '20)
  • erster Einsatz der neuen Funktion: automatisches Portal für die neue Neo-Staffel »Arkon erwacht« (Februar '20)
  • nach und nach Umstellung aller bestehenden Neo-Portale
  • Erfahrungen mit der Funktionalität sammeln, eventuelle Bugs ausmerzen

Wenn alles gut läuft und Gefallen findet:

  • Freischaltung der Funktionalität für den Rest der Perrypedia (außerhalb von NEO)
  • nun können die neuen Portale auch hier automatisch generiert werden
  • bestehende Portale können bei Bedarf und Muße umgestellt werden, müssen aber nicht umgestellt werden. Die händisch gepflegten Portale können problemlos unbegrenzt lange mit den automatisch generierten Portalen für die neuen Zyklen koexistieren.

Technische Anforderungen:

  • Installation der SMW-Extension
  • einige neue Vorlagen
  • eine mittelgroße Extension, die ich (Lars.juergenson) selbst geschrieben habe (Quellcode)
Anmerkung: Es gibt keine technischen Bedenken. --Klenzy (Diskussion) 15:56, 23. Dez. 2019 (CET)

Demo: Eine Demo findet sich hier im Testwiki. Zum Vergleich: die manuell erstellte Version.

Was ändert sich? Die Pflege von Portalseiten entfällt. Die meisten Artikel bleiben unverändert, da die nötigen Daten bereits in den Kategorie-Einträgen vorliegen. Nur bei den Personen-Artikeln muss wegen der Namensproblematik jeweils eine kleine Personendaten-Vorlage eingebaut werden. Das bedeutet einmalig einen minimalen Zusatzaufwand je Personen-Artikel. Der Zusatzaufwand wird mehr als aufgewogen dadurch, dass diese Personen »automagisch« im richtigen Format im Portal erscheinen. Beachte: Es besteht kein Anlass, in einer großen Aktion sämtliche bestehenden Personen umzustellen. Es reicht völlig, die Personendaten-Vorlage einzupflegen, sobald die erste Zyklus-/Staffelkategorie eines automatisch generierten Portal gesetzt wird. Rote Links können weiterhin über Todo-Listenseiten in die Portalseiten aufgenommen werden.

Risiko: Überschaubar.

  • SMW, die Zusatz-Extension und die nötigen Vorlagen sind bereits im Testwiki installiert und funktionieren.
  • Auch die Performance ist (soweit man das im Testwiki sehen kann) gut. Eventuelle Performanceprobleme würden ausschließlich die generierten Portalseiten betreffen.
  • Pflegeaufwand für die eigene Extension: bei Updates der Wiki-Software und/oder der SMW-Extension muss die Extension geprüft, eventuell angepasst werden. Als Autor der Extension werde ich (Lars.juergenson) das übernehmen, in Abstimmung mit dem jeweiligen Systemadminstrator.

Schließlich: Sollten wir irgendwann zu dem Schluss kommen, dass wir die Funktionalität nicht (mehr) wollen, ist der Rückbau denkbar einfach. Die automatisch generierten Portale müssen dann von Hand gefüllt werden, die Personendaten-Vorlage kann Zug um Zug aus den Personen-Artikeln gelöscht werden.

Die bisherige Diskussion findet ihr hier. Bitte benutzt diese Seite auch bei weiteren Fragen und für weitere Diskussionen.

Laufzeit dieses Meinungsbilds

  • Dauer: Mittwoch, 1. Januar 2020, 12:00 Uhr bis Mittwoch, 15. Januar 2020, 12:00 Uhr
  • Bitte nur innerhalb des Abstimmungszeitraums abstimmen!

Abstimmung

JA zum automatischen Generieren von Portalseiten mit SMW

  1. --Hb059 (Diskussion) 14:22, 7. Jan. 2020 (CET)
  2. --Jenka (Diskussion) 12:30, 1. Jan. 2020 (CET)
  3. --Pisanelli (Diskussion) 13:01, 1. Jan. 2020 (CET)
  4. --Tek (Diskussion) 13:34, 1. Jan. 2020 (CET)
  5. --Lars Jürgenson (Diskussion) 14:46, 1. Jan. 2020 (CET)
  6. --Perry Rhodan 1936 (Diskussion) 16:15, 1. Jan. 2020 (CET)
  7. --PPFan 14:53, 1. Jan. 2020 (CET)
  8. --Norman (Diskussion) 16:20, 1. Jan. 2020 (CET)
  9. --Thinman (Diskussion) 17:02, 1. Jan. 2020 (CET)
  10. --Calloberian (Diskussion) 07:04, 2. Jan. 2020 (CET)
  11. --Fyrn (Diskussion) 13:24, 2. Jan. 2020 (CET)
  12. --GolfSierra (Diskussion) 18:27, 2. Jan. 2020 (CET)
  13. --NobbyR (Diskussion) 23:50, 2. Jan. 2020 (CET)
  14. --Ger77 (Diskussion) 23:20, 4. Jan. 2020 (CET)
  15. --Klenzy (Diskussion) 18:51, 11. Jan. 2020 (CET) (einfach mal Ausprobieren für Neo)
  16. --W. Butz (Diskussion) 06:20, 13. Jan. 2020 (CET)

NEIN zum automatischen Generieren von Portalseiten mit SMW

  1. --JoKaene 10:59, 5. Jan. 2020 (CET)

Enthaltung zum automatischen Generieren von Portalseiten mit SMW

  1. --NikNik (Diskussion) 09:12, 6. Jan. 2020 (CET) (Kann Vor- und Nachteile nicht abschätzen)
  2. --Oldman (Diskussion) 21:26, 9. Jan. 2020 (CET)

Ergebnis

Insgesamt haben sich 19 User am Meinungsbild beteiligt.

  • 16 PPnauten stimmten für das automatischen Generieren von Portalseiten mit SMW.
  • 1 PPnaut stimmte gegen das automatischen Generieren von Portalseiten mit SMW.
  • 2 PPnauten enthielten sich.

Damit ist der Vorschlag, die Portalseiten per SMW generieren zu lassen (zunächst für NEO) angenommen.

Der oben angegebene Zeitplan ist weiter aktuell. D.h. die Funktionalität soll für Neo in den nächsten zwei Wochen bereitgestellt werden.--12:40, 15. Jan. 2020 (CET)

Umstellung der Perrypedia auf einen virtuellen Server

Nach den Hardwareproblemen im Dezember 2018 und Juli 2019 soll die Perrypedia auf einen virtuellen Server (V-Server, VPS) umziehen. Wir machen uns damit ein Stück weit unabhängig von der zugrunde liegenden Hardware. Technische Defekte sind zwar immer möglich, aber die aktuell getesteten Server basieren auf SSD-Festspeicher. Plattenausfälle durch mechanischen Verschleiß gehören der Vergangenheit an. Bei anderen denkbaren Defekten zieht der V-Server flott auf ein anderes Gerät um, die bisher notwendige Neuinstallation entfällt dann.

Beide getesteten Server erfüllen unsere Anforderungen mit ausreichend Spielraum nach oben. Die Kosten beider Server liegen fast gleichauf und niedriger als bei unserem bisherigen Stammserver. Für einige Monate Übergangszeit zahlen wir mehr als bisher. Sobald die dann nicht mehr benötigten Testgeräte abgestoßen sind, sparen wir sogar. Benutzer:Norman hat dazu eine übersichtliche Kalkulation erstellt, mehr Infos bei Bedarf gern direkt bei ihm.

Risikoabwägung: Gering. Für den Fall, dass alles schiefgeht, kehren wir unverzüglich auf den bisherigen Stammserver zurück.

(In eigener Sache: Das Meinungsbild dient nicht dazu, die Verantwortung abzuwälzen. Scheitert der Serverwechsel, dann habe ich Mist gebaut. Ich möchte nur abgesichert sein und auf das Meinungsbild verweisen können, falls jemand ruft: "Hättet ihr mich gefragt!") --Klenzy (Diskussion) 14:33, 11. Nov. 2019 (CET)

Laufzeit dieses Meinungsbilds

  • Dauer: Freitag, 15.11.19 12:00 bis Freitag, 29.11.19 12:00 Uhr.
  • Status: beendet. Bitte nicht mehr abstimmen.

Abstimmung

1.) JA zum Serverwechsel

1.1.) Egal, welcher Anbieter

1.2.) JA zum Contabo-VPS-L

Produktivbetrieb (nach Übergangsphase) 30,98€/Monat. Backup-Lösung mit Strato-HiDrive ist in diesen Kosten bereits enthalten.

Im Zuge des Serverwechsels soll gleichzeitig die Perrypedia eine eigene Hauptdomain werden (bisher Subdomain von proc.org). Die bestehenden Subdomains bleiben namentlich unverändert und werden automatisch weitergeleitet.

1.3.) JA zum Strato-V40

Produktivbetrieb (nach Übergangsphase) 30,00€/Monat. Backup-Lösung mit Strato-HiDrive ist in diesen Kosten bereits enthalten.

Perrypedia bleibt eine Subdomain von proc.org.

  • ...

2.) NEIN zum Serverwechsel

(z.B. bisherigen Server beibehalten, einen anderen Dedicated/Managed Server anstreben, einen anderen Anbieter suchen, weiter testen ...)

  • ...

3.) Enthaltung

  • ...

Ergebnis

  • JA zum Serverwechsel: 15
    • für egal welchen Anbieter: 5
    • für den CONTABO-VPS-L: 10
    • für den STRATO-V40: 0
  • NEIN zum Serverwechsel: 0
  • Enthaltungen: 0

Das heißt GO für Serverwechsel. —Der unsignierte Beitrag wurde hinzugefügt von Norman (Diskussion • Beiträge).

Den Serverumzug möchte ich im Lauf des Dezembers durchführen. Einzelheiten folgen später. --Klenzy (Diskussion) 13:42, 29. Nov. 2019 (CET)

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