Diskussion:Schwarze Manta

Die Quellen PR 658 und PR 720 liegen mir nicht vor. Ich habe die entsprechenden Infos aus der Perrypedia zusammengesucht. Es wäre nett, wenn jemand prüfen könnte, ob die Angaben im Artikel richtig sind. Außerdem fehlen die Geschichtsdaten aus den beiden Romanen. --Johannes Kreis (Diskussion) 07:24, 29. Jan. 2015 (CET)

Sollten das nicht besser zwei Artikel sein?

Einer über die Göttin, ein Redirect auf Amyon Kial, die den Namen als "Spitznamen"/"Tarnnamen" trägt.

Dazu dann Begriffsklärung.

Bezüglich Inhalt kann ich wahrscheinlich am Wochenende etwas helfen. --NAN (Diskussion|Beiträge) 07:31, 29. Jan. 2015 (CET)

Hm, Amyon Kial benutzt ja nur den Namen der Göttin, allerdings bezieht sich der ganze Geschichtsteil auf die Tefroderin... Ist wohl Geschmackssache. Ich habe nichts dagegen, wenn du es änderst. --Johannes Kreis (Diskussion) 09:11, 29. Jan. 2015 (CET)

Ich würde das auf alle Fälle trennen. Das eine ist der "offizielle" Kult der Vincraner und ich glaube, im Text um Amyon Kial wird durch nichts ersichtlich, dass diese Religion tatsächlich etwas mit der Untergrundorganisation zu tun hat. Für mich sind das völlig verschiedene Sachen. --Pisanelli (Diskussion) 13:01, 29. Jan. 2015 (CET)

Zumindest wusste der Dunkelträger Teren ziemlich genau Bescheid, was vermuten lässt, dass Kultisten und Verschwörer irgendwas miteinander zu tun haben. --Johannes Kreis (Diskussion) 13:09, 29. Jan. 2015 (CET)

Fraglich. Daß ein Verschwörer Mitglied in einer Religionsgemeinschaft ist, sagt noch lange nicht, daß alle Mitglieder dieser Religionsgemeinschaft Verschwörer sind. Deswegen trennen. --Thinman (Diskussion) 13:57, 29. Jan. 2015 (CET)

Schon recht, aber hier geht es ja nicht um die Dunkelträger-Sekte, sondern um den Namen »Schwarze Manta«. Die Frage ist nur, ob es einen zusätzlichen Redirect geben muss, der auf Amyon Kial zeigt. --Johannes Kreis (Diskussion) 14:12, 29. Jan. 2015 (CET)

Ich würde das mit Begriffserklärungsseite trennen. Zwei Artikel. Einzelartikel. Das eine ist die Göttin, das andere die Frau. Und das eine hat mit dem anderen nix zu tun. Ich weiß, dass die Schwarze Manta - also die Göttin - im Konzils-Zyklus erwähnt wird. Nur wurde der Artikel noch nicht angelegt. Von daher - bitte trennen! Auch was Thinman sagt, spricht dafür. Nicht jeder Muslim ist Mitglied bei der IS oder bei Al-Quaida. Das sollte man schon sehr differenziert angehen, solange wir keine besseren Infos haben. --Pisanelli (Diskussion) 17:57, 29. Jan. 2015 (CET)

Hm, nachdem ich den Artikel nochmal überflogen habe, denke ich der Begriff "Schwarze Manta" taucht in zwei Bedeutungen auf:

• einmal für die Gottheit
• einmal als Titel für die Anführerin einer Verschwörergruppe. Aktuell nur eine Person bekannt, die jemals den Titel trug.

Also es gibt

• die Gottheit »Schwarze Manta« aus der Religion der Vincraner.
• den Titel »Schwarze Manta (Titel)« für die Anführerin der Verschwörergruppe.

Und dann gibt es noch

• den »Kult der Dunkelträger«, der wohl die Gottheit anbetet (?) und vielleicht/vielleicht auch nicht eine mehr oder weniger starke Verbindung zur Verschwörergruppe hat.

Insofern würde ich meinen Vorschlag von oben korrigieren.

Ein Artikel »Kult der Dunkelträger«, einen redirect »Schwarze Manta« auf diesen Artikel, da aktuell am praktischsten. Man könnte im Artikel einfach erwähnen, dass der Kult diese Gottheit anbetet. Aufteilen / »Schwarze Manta« eigenständiger Artikel nur, falls genügend Daten auftauchen.

Und dann halt noch den redirect »Schwarze Manta (Titel)«. Falls die Verschwörergruppe und der Kult das gleiche sind auf den Artikel zum Kult verweisen. Ansonsten auf die Person, die als einzige soweit bekannt den Titel trug. --NAN (Diskussion|Beiträge) 19:08, 29. Jan. 2015 (CET)

Ich bin auch fürs Trennen. BTW. PR658 ist die Quelle der ersten Benennnung. Dort kommt auch ein Planet Welt der Schwarzen Manta vor. Die Schwarze Manta hat noch ein paar mehr Namen: Göttin der Erinnerung und die Königin des Götterhimmels. --Poldi (Diskussion) 19:45, 29. Jan. 2015 (CET)