Diskussion:Robotische Zivilisation

Cyborgzivilisationen wie Posbis oder Anin-An

Inwieweit Cyborgs wie die Posbis oder z.B. die Anin An eine Robotische Zivilisation bilden, darüber könnte man streiten.

Das Zentralplasma ist wohl kein Roboter. Auch bei Plasmakommandanten und kleinen Posbis habe ich da meine Zweifel. Man erinnere sich nur an den Vario-500, den Kaiser von Olymp.

Die Autoren haben zwar gewisse Neigung - im Widerspruch zum Spruch das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile - dass das Ganze aus den Teilen Positronik bzw. Hyperinpotronik und Plasma weniger ist, als die Einzelkomponente Plasma. Aber selbst sie haben die Posbis durch die Aktivierung des Chronofossils Hundertsonnenwelt einen Evolutionssprung machen lassen.

--Lichtman 14:26, 23. Nov. 2007 (CET)

Posbis pflanzen sich nicht biologisch fort. Der allergrößte Teil ihres Körpers ist künstlich, aus einer Werkstatt. Selbst bei den Plasmakommandanten hätte ich keine Probleme, diese als Roboter zu bezeichnen, so viel Plasma sie auch tragen mögen. Ihr Ursprung ist nicht-biologisch. --Exponaut 14:39, 23. Nov. 2007 (CET)

Verstehe ich nicht. Der allergrößte Teil des Körpers eines Anin An ist genauso künstlich, nur das biologische Gehirn ist nicht künstlich. Wie sich Anin-An fortpflanzen wissen wir nicht. Da sie biologisch nur aus einem Gehirn bestehen, werden sie dazu auf wohl gewisse technische Mittel zurückgreifen.

Auch Sinclair Marout Kennon der Mann mit der Vollprothese wurde durch einen künstlichen Körper nicht künstlich. Die Frage der Fortpflanzung hat er sich komischerweise in all den Jahrhunderten nicht gestellt. Aber er war ja auch etwas neurotisch.

Der Ursprung der Plasmakommandanten, wie der von allem Posbi-Plasmas, ist das Urplasma von Rando I und das war wohl ein klarer biologischer Ursprung. Beides - Urplasma genauso wie das davon getrennt Posbiplasma - kann wachsen.

Dass auf den Posbiwelten wie Frago das Plasma in einer technischen Umgebung wächst und sich vermehrt, ist selbstverständlich. Unabhängig davon wird das Posbiplasma durch nicht künstlich genauso wie die sogenannten Retortenkinder.

Ob man das Abtrennen von Plasmateilmengen als künstlich oder gar widernatürlich bezeichnen soll? Die Posbis wurden unter Zwang künstlich geschaffen, wie Dantyren. Aber das ist ein moralisches Problem der Laurins bzw. von TRAITOR und disqualifiziert nicht deren Geschöpfe.

--Lichtman 16:22, 23. Nov. 2007 (CET)

Wie sich die Anin-An nun fortpflanzen, ist irrelevant: Sie haben jedenfalls einen biologischen Ursprung. Genau wie das Urplasma, da gebe ich Dir recht. Aber das Urplasma und die Posbis sind eben nicht identisch, sondern kamen erst durch die Laurins künstlich zusammen. --Exponaut 17:06, 23. Nov. 2007 (CET)

Du sieht als Cyborgs als erweiternde Modifikation eines organischen K�rpers, bei dem der K�rper immer noch das Grundger�st bildet oder die Form der organischen Grundk�rpers bei beh�lt, wie bei den Cantaro und den Ertruskerklonen der Monos�ra. Ergibt Sinn. --89.54.225.5 17:49, 23. Nov. 2007 (CET)

Wieso sind Urplasma und Posbis nicht identisch? Das Plasma wurde abgetrennt und in künstlich Körper verfrachtet, die mit einer Hassschaltung versehen wurden. Nach der Abschaltung der Schaltung hatte man friedliches Plasma, das immer noch nach der Urzelle fahndet. Eine robotische Zivilisation besteht aus zumindest nahezu reinen Robotern, wie den Androgyn-Robotern, wenn sie es denn geschafft haben.--Christian Regnet 18:23, 23. Nov. 2007 (CET)

Die Frage ist doch "Sind Posbis Cyborgs?". Und die verneine ich. --Thinman 18:42, 23. Nov. 2007 (CET)

Ich ja auch.--Christian Regnet 10:42, 24. Nov. 2007 (CET)

Wir befinden uns auf der Seite Diskussion:Robotische Zivilisation! Die eigentliche Frage ist daher:

Sind Posbis Roboter und bilden sie eine Robotische Zivilisation? Gehören sie wirklich in die Liste der Robotischen Zivilisationen?

Das ist der primäre Diskussionspunkt :-)

Ich habe den Begriff Cyborgzivilisation nur adhoc analog zu Robotische Zivilisation eingeführt, um klar zu machen, es gibt ein Drittes zwischen rein robotisch und rein biologisch.

Um also trotzdem auf den Seitenthread - was sind Posbis, wenn nicht Roboter - einzugehen. Cyborg ist ein Begriff von ausserhalb des Perryversums, der dort nie so recht heimisch wurde - die Multi-Cyborgs waren ja eher als biologische Roboter konzipiert.

Aber abgesehn davon, dass der Begriff im Perryversum - trotz Cantaro - eher unüblich ist und man immer gern die Posbis zu Nur-Robotern herabstufte, was sind Posbis und Anin An anderes als Cyborgs?

--Lichtman 10:46, 27. Nov. 2007 (CET)

Da liegt der Hund begraben. Im Perryversum wird eben ein Cyborg anders definiert, genauso wie Mutanten (nur Corello und Goratschin entsprechen der Außer-Perryversumsvorstellung von Mutanten als mißgestalteten, paranormalbegabten Wesen). Mir gefällt die obige in-perryversums Definition Exponauts und der IP recht gut.

Auch ist die Cyborgdefinition der Wikipedia sehr weitgefaßt - da fallen wir bereits drunter, da wir alle einen Mensch-Maschine-Komplex bilden, wenn wir hier in der PP kommunizieren. Nach der Definition sind die Posbis Cyborgs, genauso wie alle anderen Galaktiker auch. Eine derartige Definition aber ist in der Praxis einfach unbrauchbar. --Thinman 11:55, 27. Nov. 2007 (CET)

Ist es wirklich Konsens, dass Sinclair Marout Kennon und Lotho Keraete im Gegensatz zu dem Ektopoden Tauro Kasom - zeitweise in Symbiose mit dem Vario-500 - keine Cyborgs sind, weil sie zuviel Technik haben? Ist Grek-336 kein Cyborg, weil er nicht wie ein normaler Maahk ausschaut?

Man könnte die Cyborg-Diskussion - auffälligerweise gab es in den letzten Zyklen ab und zu technisch aufgerüstete Plophoser - fortsetzen: Monkey, Shallowain und Edmond Pontonac sind keine Cyborgs, weil sie zu wenig Technik im Körper haben? Was ist mit Grek-665 1/2 und seinem LemurEmotio-Simulator?

--Lichtman 10:46, 27. Nov. 2007 (CET)

In einem Prothesenträger sehe ich keinen Cyborg, sofern die Prothese nicht auch Teile des Gehirns umfaßt.--Thinman 11:55, 27. Nov. 2007 (CET)

Sinclair M. Kennon stellte den perfektesten Cyborg dar, den die Menschheit je hervorgebracht hatte. Atlan 4 --Xpomul 12:32, 27. Nov. 2007 (CET)

Urmutter, Sammler, Vasallen

Die Urmutter mit ihren Sammlern und Vasallen bildete trotz einen gewissen Koexistenz mit den in Morschaztas lebenden Ganjasen m.E. eine eigenständige Robotzivilisation. Die Sammler vermehrten sich selbstständig. Die Ganjasen lebten unter der Aufsicht der urmutter ohne Kenntnis der Hintergründe.

--Lichtman 16:32, 23. Nov. 2007 (CET)

Na, wie wäre es, wenn Du diese dann in die Liste setzt? Es ist ja nicht mein persönlicher Artikel, an dem niemand sonst mitarbeiten darf. Sobald ich wieder Zeit habe und Du sie noch nicht eingetragen hast, werde ich es dann gerne tun. --Exponaut 17:06, 23. Nov. 2007 (CET)

Ok, eingetragen. --Exponaut 13:01, 29. Nov. 2007 (CET)

Androgyn-Roboter

Die Androgyn-Roboter wurden an den Coma-Stützpunkten ausgesetzt um dort Robotzivilisationen aufzubauen.

--Lichtman 16:32, 23. Nov. 2007 (CET)

Bist ja ganz schön fit! --Exponaut 17:06, 23. Nov. 2007 (CET)

Done! Danke, --Exponaut 13:15, 29. Nov. 2007 (CET)