Diskussion:Drorah

Anmerkung in Kapitel Übersicht

Hat die Anmerkung irgendeine Quellengrundlage? --Pisanelli (Diskussion) 09:22, 15. Jan. 2020 (CET)

Vermutlich Glossar PR2355: "Die Terraner nannten die Welt bei der ersten Begegnung noch Sphinx. Diese Bezeichnung ist auch bei den Terranern nicht mehr gebräuchlich - von den Akonen wird sie geradezu gehasst." The Whowolf (Diskussion) 09:29, 15. Jan. 2020 (CET)

PR 2324 für die Verwendung von Sphinx auch noch im 14. Jahrhundert NGZ und daß die Akonen das hassen. Daß der akonische Name "nicht anerkannt" wurde, ist Quatsch. Der von ihnen geprägte Name gefiel den Terranern halt besser, also haben sie ihn eben im internen Sprachgebrauch häufiger benutzt, ähnlich wie wir oft lieber eingedeutschte Namen anstatt der einheimischen verwenden. --Xpomul (Diskussion) 10:47, 15. Jan. 2020 (CET)

Die Nicht-Anerkennung wäre ja auch laut Glossar Quatsch und ich würde auch dazu tendieren, dass eher so zu betrachten wie Xpomul sagt. Es war mal eine "Gewohnheit", aber jetzt auch nicht mehr. Ich ändere die Anmerkung mal dahingehend. --Pisanelli (Diskussion) 11:09, 15. Jan. 2020 (CET)

Daß sich die Gewohnheit verflüchtigt hat, könnte natürlich mit daran liegen, daß der Planet dasselbe getan hat. :-D --Xpomul (Diskussion) 11:22, 15. Jan. 2020 (CET)

Hm, ja, daran könnte es liegen... :-) --Pisanelli (Diskussion) 11:23, 15. Jan. 2020 (CET)

In Lemuria 1 gibt es auch eine Stelle, in der so ein Hirni gegenüber einer Akonin den "hässlichen Namen Sphinx" benutzt. The Whowolf (Diskussion) 11:30, 15. Jan. 2020 (CET)

Quelle für Admiralin Drorah

Hat jemand eine Quelle dafür zur Hand, dass der Planet Sphinx nach einer Admiralin Drorah benannt worden ist?
Ich bin nämlich in Atlan 464 auf eine lemurische Kommandantin namens Drorah gestoßen und möchte gern wissen, ob es sich hierbei um dieselbe Person handelt, oder eine Namensgleichheit vorliegt.
"Meine" Drorah ist zu einem nicht exakt benannten Zeitpunkt am Ende des Haluterkriegs Kommandantin eines Evakuierungsraumschiffs. Sie zählt zu den fähigsten Kommandanten, die es je bei den Lemurern gegeben hat. Aber eben "nur" eine Kommandantin, keine Admiralin. Und da das Geschehen im oder knapp vor dem Jahr 49.988 v. Chr. spielen muss gehe ich davon aus, dass es zwei verschiedene Personen sind. Es sei denn, der Planet Drorah wurde erst später ihr zu Ehren so benannt. --Gesil (Diskussion) 19:24, 2. Aug. 2014 (CEST)

Da sich bisher niemand gemeldet hat und ich wirklich nicht weiß, ob die Kommandantin Drorah identisch ist mit der Admiralin Drorah, habe ich dazu einen eigenen Artikel verfasst. Siehe Drorah (Kommandantin). Falls jemand (mit Quellen belegbare) Gründe hat, beide Personen zusammen zu legen, bitte hier vermerken, damit wir die Quellen gegenchecken können.

Den Beitrag im Artikel zum Planeten Drorah habe ich sicherheitshalber nicht angegriffen. --Gesil (Diskussion) 20:09, 11. Aug. 2014 (CEST)

Ich habe gerade beide Quellen verglichen und Folgendes festgestellt: - 1. Es gibt keine Admiralin Drorah. In A464 wird lediglich eine Kommandantin dieses Namens erwähnt, und sie befehligt auch nur ein einzelnes Schiff, nicht den ganzen Konvoi, dem sie angehört. Ob ein Zusammenhang mit dem gleichnamigen Planeten besteht, wird nicht ausgesagt. Der Eintrag "Akonische Geschichtsschreibung" ist hier also überflüssig und auch der Artikel für die "Admiralin" nebst QVs ist entsprechend anzupassen. - 2. Die Kommandantin Drorah aus Lemuria 5 stellt eigenhändig einen Flüchtlingskonvoi zusammen (L5 Kap. 20 und 22), es ist jedoch auch nicht die Rede davon, dass sie ihn befehlige. In L5 Kap. 20 findet sich übrigens die Aussage, dass ihre Vorfahren das 87. Tamanium gegründet hätten. - 3. Dass es sich wohl um dieselbe Person handelt, wird durch die Beobachtungen unterstützt, dass beide Konvois gleich groß waren - "hundert Schiffe" (L5, beide Stellen) bzw. "mehr als einhundert Schiffe" (A464 Kap. 2) - und sie mit identischem Ziel abflogen - dem Sonnentransmitter nach Karahol -, es also offenbar um denselben Konvoi geht. Das ergibt eine interessante Datierung, denn dieser Konvoi ist laut A464 Kap. 2 erst zehn Tage zuvor auf Lemur gestartet, und das wäre dann die Szene in L5 Kap. 22! Übrigens einer der seltenen externen Bezüge auf den Atlantiszyklus, das nur nebenbei. The Whowolf (Diskussion) 20:48, 14. Jan. 2020 (CET)

Das dürfte die lemurische Kommandantin sein, von der Gesil schreibt. Dafür einen eigenen Artikel anzulegen, war richtig. Die hier genannte Admiralin kann aber auch noch in einer anderen Quelle auftauchen, von daher sollte das nochmal von jemand gecheckt werden, der nicht nur zwei Quellen, sondern ALLE Quellen zur Hand hat. Auch die beiden lemurischen Kommandantinnen müssen nicht dieselben sein, alleine die Zahl der Konvoischiffe lässt darauf nicht schließen, nicht einmal die Strecke, denn zu der Zeit gab es diverse Flüchtlingsschiffe. Deine Gedankenausflüge kommen leider wieder zu Ergebnissen, die nochmal genau gecheckt werden sollten. Zumindest in einer Hinsicht hast Du recht. In diesen zwei Quellen ist nichts von einer akonischen Admiralin zu finden. --Pisanelli (Diskussion) 08:47, 15. Jan. 2020 (CET)

Müssen nicht, das ist richtig. Aber warum zwei Drorahs annehmen, wenn es eine tut? Ein Atlan genügt uns ja auch, wenngleich er in verschiedenen Quellen genannt wird. :-) - Mir schmeckt daran nur nicht, dass die Drorah in Lemuria 5 den Konvoi selbst zusammengestellt hat; das räumt ihr eine Sonderrolle ein, die die Kommandantin in A464 nicht hat. Sollte da schon die Fan-Legende von der vermeintlichen Admiralin reingespielt haben? The Whowolf (Diskussion) 08:53, 15. Jan. 2020 (CET)

Ja, doppelte Namen sind nicht einfach, aber kommen durchaus vor. Wir hatten auch schon doppelte Perry Rhodans, denn einer reicht durchaus nicht immer. Das mit der Fan-Legende könnte hier eine Rolle gespielt haben, deshalb ist es ja so wichtig, dass wir nicht ungeprüft Fakten hier in die PP packen und damit den Fehlern Vorschub leisten. Lieber fünf bis zehnmal mehr überprüfen, als hier einfach mit Annahmen und Spekus arbeiten und dann Quatsch produzieren. Den Autoren passieren schon ohne uns genug Fehler und Irrtümer, da müssen wir nicht auch noch Unsinn erzeugen. Quellenarbeit ist nur auf den ersten Blick ganz einfach und scheint zu reichen, tut sie aber leider nicht. Eine Sache sollte man auch immer im Hinterkopf behalten - kaum einer von uns hat ALLE Hefte und sonstigen Erzeugnisse des Perryversums gelesen und selbst wenn man das hätte, könnte man unmöglich alles im Kopf behalten. Ich würde mich also auch niemals nie auf Erinnerungen verlassen und vage Vermutungen ausstoßen, wie es wohl gewesen ist, ohne es gelesen zu haben. Das kann man in einer Diskussion machen, um einer Sache auf die Spur zu kommen, aber in den Artikeln hat es nichts zu suchen. --Pisanelli (Diskussion) 09:13, 15. Jan. 2020 (CET)

Genau so etwas führt dann eben zu einer Admiralin. Ihr Ursprung ist sicher die Debatte, wieso sie denselben Namen trägt wie der Planet, woraus - daran kann ich mich noch gut erinnern - die Hypothese wuchs, der Planet sei wohl nach ihr benannt worden. Da man aber keinen Planeten nach einer einfachen Kommandantin benennt, wurde die gute Drorah im Rahmen der Legendenbildung eben "befördert". Der Widerspruch zur belegten Existenz Drorahs als 87. Tamanium führte dann auch noch zur Mär von der gefälschten akonischen Geschichtsschreibung (wobei die Akonen gewiss die Letzten sind, die über solchen Dingen stünden). Bis gestern war ich selber noch der Meinung, die Admiralin stamme aus A464, dann las ich dort nach, und siehe! The Whowolf (Diskussion) 09:18, 15. Jan. 2020 (CET)

So könnte es gewesen sein, zumindest hört sich das ganz plausibel an. Trotzdem: wir wissen es nicht hundertprozentig. Als sich die Legende bildete, waren wir nicht dabei und haben leider keine Quellen mehr in der Hand, um das zu Belegen. Also müssen wir hier mit den Rudimenten arbeiten und sollten uns mit Spekulationen zurückhalten. --Pisanelli (Diskussion) 09:25, 15. Jan. 2020 (CET)

Ich war dabei ... (Ja, so alt bin ich schon!) Der Eintrag in der PR-Materiequelle spricht Bände: "[Atlan 464]: Der fünfte Planet des Blauen Systems erhielt seinen Namen zu Ehren der lemurischen Admiralin Drorah. Sie war gegen Ende des Haluterkrieges Kommandantin einer Evakuierungsflotte. Ihre Flotte stieß unter anderem auf den in der Milchstraße gestrandeten Dimensionsfahrstuhl Dorkh." Noch schöner ist der Eintrag in der Crest-Datei: "[A-464]:Gegen Ende der Haluter-Kriege Admiralin einer lemurischen Evakuierungsflotte. Sie stößt, ebenso wie eine Flotte der Uleb, auf den Dimensionsfahrstuhl Dorkh. Im Gegensatz zu den Uleb und einem Teil ihrer Flotte, fliegt sie weiter ins galaktische Zentrum. Die Geretteten werden auf dem fünften Planeten des Akon-Systems abgesetzt. Zu ihren Ehren wird der fünfte Planet der Sonne Akon von den Akonen Drorah benannt." Da hast du die Legende in ihrer vollen Blüte! The Whowolf (Diskussion) 09:26, 15. Jan. 2020 (CET)

»Ich war dabei« ... oha, kleiner Anfall von Größenwahn. Davon abgesehen: Außer dass The allwissende Whowolf hier wieder allerlei Geschichtchen ausbreitet, die im Forum besser aufgehoben wären - wohin soll die Diskussion führen, was ist das Ziel? --Klenzy (Diskussion) 12:24, 15. Jan. 2020 (CET)

Nö, aber im Fandom damals sehr aktiv gewesen und die Diskussion mitbekommen und teilweise auch selbst geführt. Wir sind im übrigen noch immer dabei, Fakt von Legende zu trennen, falls du das nicht mitbekommen hast, das ist das Ziel. The Whowolf (Diskussion) 12:29, 15. Jan. 2020 (CET)

@Klenzy: erstmal zu nix Neuem. Aber die Diskussion finde ich jetzt auch nicht ganz unerheblich. Ist doch gut, wenn man Dinge nochmal checkt. Whowolf brauchte mehr Klarheit und hat selbst erkannt, dass das mit der Admiralin jedenfalls nicht stimmt. Ist doch gut. Was die Legendenbildung betrifft, ich halte das wie Du für obsolet, dass hier im Artikel irgendwo zu vermerken. Was die Fans an Spekus produzieren, ist hier irrelevant und muss auch nicht dokumentiert werden. --Pisanelli (Diskussion) 12:39, 15. Jan. 2020 (CET)

Faktencheck, okay. Ich warte gespannt, wohin es führt. --Klenzy (Diskussion) 12:45, 15. Jan. 2020 (CET)

Zumindest sollten wir einen Vermerk vorsehen, dass Kommandantin Drorahs Schicksal nach ihrer Trennung vom Hauptkonvoi nicht überliefert ist, damit wir solchen Spekus eine Absage erteilen. The Whowolf (Diskussion) 14:35, 15. Jan. 2020 (CET)

Nö. Die Kommandantin spielt hier im Artikel keine Rolle! Das könnte im Artikel Drorah (Kommandantin) unterkommen. Falls das die gleiche Kommandantin ist... aber die Diskussion wäre da zu führen... --Pisanelli (Diskussion) 14:48, 15. Jan. 2020 (CET)

Sag ich doch. The Whowolf (Diskussion) 16:40, 15. Jan. 2020 (CET)

Kontinent

Heißt der Kontinent tatsächlich Varolass? In Quelle:A250|Atlan 250 ist von einem Bezirk Varolaas-Süd die Rede. --Cuore 19:33, 16. Okt. 2010 (CEST)

Ursprünglich hieß der Kontinent auch im Artikel mal Varolaas. Die Änderung fand hier statt. Die in der aktuellen Version angegebenen Quellen und die Erscheinungsdaten der Hefte berücksichtigend, dürfte die veränderte Schreibweise in PR 2324 zu finden sein. Damit hätten wir ein klassisches Wer zu spät kommt, den bestraft die PP. --Xpomul 13:52, 17. Okt. 2010 (CEST)

Jahreslänge

Jahreslänge: 5742,858 Terra-Jahre
Stimmt das? Gemeint sind doch wohl Terra-Tag!? --Wolfram ✉ 19:45, 26. Jun 2005 (CEST)

Quelle ist TB 411... von Rainer Castor. --Xpomul 20:41, 26. Jun 2005 (CEST)

Akon ist nun mal ein Blauer Riese, d.h. etwas mehr Masse, aber viel viel mehr Leuchtkraft. Da hat ein bewohnbarer Planet einem ziemlich großen Abstand von seiner Sonne und braucht entsprechend lange für den Umlauf. Laut Rainer Castor wurde das Akonsystem in lemurischer Zeit etwas optimiert, und mehrere Welten liegen in einem relativ engen Gürtel in der Ökosphäre.

--Lichtman 12:17, 27. Jun 2005 (CEST)

Hauptwelt

Wie kommst du darauf, daß hier die Hauptwelt der Akonen liegt ??? Drorah ist zwar der 5 Planet und relativ erdähnlich aber die Haupt- und Heimatwelt der Akonen ist Sphinx.

Welche Quellen hast du verwendet.

Grüße

--Wulfhere

Drorah ist der lemurisch/akonische Name des 5. Planeten.

Die Terraner bezeichneten diesen Planeten als Sphinx.

Die Akonen reagieren relativ allergisch wenn

man Sphinx statt Drorah sagt.

(vermutlich reagieren nach der Bestzung des Solsystems

auch die dortigen Bewohner relativ allergisch wenn

Arkoniden vom Larsafsystem oder Larsaf II bzw. Larsa

für die Venus oder Larsaf-III für Terra sagen)

--Lichtman

Wäre es dabb bicht sinnvoll auch SPhinx in die Planeten aufzunehmen und von da aus zu verlinken ???

--Wulfhere