Diskussion:Veste Tau

Anmerkungen, Finale Stadt

Dies ist der zweite von mir erstellte Artikel. Es war eine mehrtägige Arbeit, diese Informationen zusammen- und einzustellen. Wenn mir dabei Fehler unterlaufen sind, so tut es mir leid, dies wäre dann aber auch Zeitmangel sowie Erschöpfung geschuldet. Mir fiel es zu, diesen Artikel in seiner Urfassung zu erstellen, und die dürfte stets die schlechteste sein. Es gehört wohl immer eine Portion Wagemut dazu, einen neuen Artikel anzulegen und die Verantwortung für etwaige Schwächen zu übernehmen; und ich bin anderen Nutzern dafür dankbar, dass sie dieses Engagement gezeigt haben und zeigen. Ich möchte auf einige Fragen und Probleme eingehen, die ich hatte, damit eventuell unnötige Debatten vermieden werden können.

• Soll die Finale Stadt einen eigenen Artikel erhalten? Ich befürworte das, da dieser schon recht lang ist. Daher habe ich darauf verzichtet, mich länger über sie auszulassen. Wer es anders sieht und die Muße findet, kann die Informationen nachtragen.
• Hingegen halte ich es für angezeigt, dass die einzelnen Sektoren der Veste in diesem Artikel abgehandelt werden. Es rentiert sich nicht, für jeden einzelnen Sektor einen Artikel anzulegen, und hier sind die Beziehungen unter ihnen leichter zu erkennen. Bestehende Rotverknüpfungen auf diese Sektoren sollten also auf diesen Artikel verlinkt werden.
• In der Zusammenfassung von Band 2852 heißt es, die Vesikel befände sich unter dem Haus Addaru. Ich habe wiederholt gelesen, das Haus Addaru befände sich innerhalb der Vesikel, und nur die Marionettenmeister (bzw. einige) lebten unter dem Haus Addaru, ebenfalls in der Vesikel. Ich habe dies daher auch so geschrieben, aber beim anderen Artikel noch nicht verändert, da ich mich nicht für schlauer als andere halte. Wenn jemand meine Darstellung bestätigen kann, müsste das auch im anderen Artikel geändert werden; falls ich den Fehler gemacht habe, muss natürlich der Artikel hier geändert werden. Selbiges gilt für eine Angabe zu Band 2850: In der Zusammenfassung steht, Thez bürge für die Neuzugänge, ich lese Than und so steht es jetzt im Artikel. Das ist kein dramatischer Unterschied, sollte aber aus Konsistenzgründen geprüft werden.
• Matan Addaru heißt, wenn ich das richtig verstehe, Matan Addaru. Der dritte Teil des Namens ist ein Zusatz, der bestimmte Lebensabschnitte bezeichnet. Daher müsste es immer falsch sein, allgemein über Matan Addaru XYZ zu schreiben.
• Die Angaben im Glossar von Band 2851 scheinen etwas unsauber zusammengetragen worden zu sein. Statt zehn Billionen Bewohnern ist von einer Billion die Rede, und die anderen Details scheinen aus spekulativen Gedankengängen Tifflors in Band 2850 übernommen worden zu sein und werden als Fakten dargestellt. Dies habe ich mangels anderer Quellenlage so übernommen, nur die unterschiedliche Einwohnerzahl habe ich mit einer kursiv gesetzen Anmerkung hervorgehoben. Ich bin kein Fan davon, konnte den Widerspruch aber nicht anders auflösen. Vielleicht habe ich einen Fehler gemacht (es war stressig). Übrigens ist in Band 2850 von zehn Billionen Bürgern (sic) die Rede, im Glossar Bd. 2851 ganz allgemein von einer Billion Lebewesen. Im Romantext von Band 2851 heißt es, in der Veste lebten Billionen von Lebewesen. Es ist noch nicht einmal ein Widerspruch zwischen zwei Bänden, sondern in einem einzigen Band. Daher bin ich mir recht sicher, dass die eine Billion falsch ist. Vielleicht sollte die Anmerkung entfernt und der Widerspruch nicht mehr beachtet werden. Ich weigere mich aber, anderen meine Interpretation aufs Auge zu drücken.
• Ich war mir nicht sicher, welche Informationen in diesen Artikel und welche in den Artikel zu den Inseln der Hiesigkeit gehören würden. Aus den Romanen geht jedoch hervor, dass es beträchtliche Unterschiede zwischen den einzelnen Inseln zu geben scheint, und wir kennen nur diese hier konkret (zwei weitere fast nur dem Namen nach). Die Lebensumstände können daher nicht verallgemeinert werden, zumal Matan sich in einer Art Rebellion gegen Thez zu befinden scheint (dies sagt Tifflor zu Atlan im Turm der Finalen Stadt).
• Scheinbar irreführend ist, dass die Veste Tau wahlweise nach dem Ende des Universums oder der Universen (Plural) verortet wird. Ich tippe darauf, dass der Begriff Universum von den Bewohnern der Veste unterschiedlich gebraucht wird: Einmal nach der gewohnten Definition, und einmal für die einzelnen Zeitlinien, die nebeneinander existieren. In Band 2863 klingt an, es habe nicht nur eine, sondern mehrere dys-chrone Scherungen gegeben, insofern bestehen mehrere Varianten des Standarduniversums, von denen wir zwei kennen (eine mit Thez und eine ohne). Wesen aus anderen Universen des Multiversums wurden nie erwähnt. Ich bin darauf im Artikel nicht eingegangen, da wir nichts Definitives wissen, sofern nicht jemand eine entsprechende Stelle parat hat. Stattdessen existieren, wie im Originaltext, beide Formulierungen parallel. (Es kann sich auch um einen Autorenfehler handeln, aber das unterstelle ich nicht.) Wer dies umschreiben will, kann es gerne tun.
• Als Kontext der Jenzeitigen Lande werden sowohl der Brei wie auch dessen Überrest genannt. Dies ist kein Widerspruch. Beim Brei handelt es sich um, vereinfacht gesagt, degenerierte Raumzeit, verdampfende Schwarze Löcher und zerfallende Teilchen. Wenn diese Prozesse zum Erliegen gekommen sind, ist das eben der Überrest des Breis; die Bewohner der Veste bezeichnen dieses Endstadium aber auch noch als Brei. Dummerweise wird das nicht näher gesagt und geht nur aus der Logik hervor. Ich bin nicht darauf eingegangen, um den Artikel nicht unnötig zu überfrachten. Im Artikel zum Brei kann das alles erläutert werden.
• Der Artikel ist in der Gegenwartsform geschrieben, wie ich das auch bei ähnlichen Artikeln gesehen habe. Und dementsprechend sind der Abschnitt Geschichte sowie Atlans/Tifflors sonstige Erlebnisse in der Vergangenheitsform gehalten, da es sich aus deren Sicht um vergangene Erlebnisse handelt.
• Die Galaxis der Unsterblichen wurde hier als Galaxie (!) der Unsterblichen bezeichnet. In der Heftromanserie wird das Wort Galaxis bekanntlich falsch gebraucht, innerhalb der Perrypedia aber nur für die Milchstraße. (Siehe Artikel Galaxie.) Wer meint, es müsse Galaxis der Unsterblichen (wie im Original) heißen, kann dies ändern. Falls wir je wieder von ihr hören, kann man vielleicht beides gestatten. Ich überlasse das der Gemeinschaft.
• Es mag albern anmuten, dass ich die Sicherheitslage umrissen habe. In der Veste scheint das Faustrecht zu gelten, konkrete Angaben dazu werden aber nicht gemacht, so dass nur holprige Umschreibungen bleiben. Die kann man eventuell besser strukturieren. Ich halte es für möglich, dass die Autoren damit zum Ausdruck bringen wollen, wie wertlos das einzelne Leben angesichts des Recyclings ist. Wir wollten das Thema daher nicht einfach übergehen.
• Ich war mir nicht sicher, ob die Veste Tau eine Infotabelle ähnlich der eines Planeten benötigt. Es handelt sich um keinen Planeten, daher bin ich nicht der Formatvorlage gefolgt. Als Kategorie wurde Andere Schauplätze gewählt, entsprechend den Jenzeitigen Landen.
• Ein Abschnitt über bekannte Völker könnte ergänzt werden. Auch das Transportsystem Matans könnte noch in den Artikel aufgenommen werden. Ich erwäge, einige Bilder einzustellen (Cover der Romane), lasse den Artikel jetzt aber erst einmal einige Tage so stehen. Man darf mir gerne zuvorkommen.

Ich musste hier viele Ausführungen machen, da zu der Materie noch kaum Artikel angelegt wurden und auch die Quellenlage etwas schwammig ist. Ansonsten war mein Standard im Umgang mit der Perrypedia immer, nichts zu löschen, was andere geschrieben haben (außer es steht durch einen ersichtlichen Irrtum doppelt im Artikel), und nichts zurückzubringen, was von mir verfasst und von anderen entfernt wurde. Ich beteilige mich nicht an Edit-Wars und übergebe den Artikel so der Gemeinschaft, auf deren Erfahrung und Entgegenkommen ich vertraue. Ich drängle mich nicht vor und halte mich nicht für den geborenen Artikelschreiber, aber nach so langer Zeit musste an dieser Baustelle mal gearbeitet werden. Wer etwas ändern möchte kann dies gerne tun, ohne sich mit mir abzusprechen, wodurch wir nur kostbare Zeit verlören. Ich danke für Aufmerksamkeit, Entgegenkommen und Mitarbeit. --TifflorsOrdinäreHaut (Diskussion) 11:56, 21. Mai 2018 (CEST)

Stell dein Licht nicht unter den Scheffel! Ich hätte mich an diesen Artikel erst gar nicht herangetraut. Nur eine Anmerkung: Bei Matan Addarus Namen gebe ich dir grundsätzlich recht. Eigentlich müsste Matan Addaru Dannoer entsprechend verschoben werden. Ich halte es aber für richtig, den gesamten Namen dann zu verwenden, wenn er zeitlich passt, denn Matan Addaru Jabarim ist nicht hundertprozentig dieselbe Person wie Matan Addaru Dannoer. --Johannes Kreis (Diskussion) 12:24, 21. Mai 2018 (CEST)

Einwandfrei! --Klenzy (Diskussion) 18:15, 21. Mai 2018 (CEST)