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Kontoinhaber: PERRY RHODAN FAN ZENTRALEDeine Spenden helfen, die Perrypedia zu betreiben.Diskussion:Soynte Abil
Erster Faktor VII
Aus meiner Sicht ist das hier etwas widersprüchlich: Soynte Abil war der erste Faktor VII ... und ... Wer der Faktor VII vor ihr war ist nicht bekannt. --Quasar (Diskussion) 13:06, 14. Jun. 2022 (CEST)
- Wir wissen aus PR3058 halt nicht, ob Soynte die Militärallianz schmiedete oder jemand vor ihr. (oder hab ich das falsch gelesen? ist schon wieder ein paar Wochen her) --Soulprayer (Diskussion) 14:01, 14. Jun. 2022 (CEST)
- Soynte Abil war nach der derzeitigen Datenlage der erste Faktor VII. Aber durch die Zeitangabe dreiundzwanzigtausend Jahre alt kommt man rein rechnerisch nicht mit ihr zur Gründungszeit der MdI um 18.500 v. Chr. Hier sind die Expokraten gefragt.
- --Johann (Diskussion) 15:43, 14. Jun. 2022 (CEST)
- Entschuldigt bitte, dass ich mich doch wieder einmische. Eigentlich hatte ich mir vorgenommen, mich aus der Soynte-Abil-/MdI-Angelegenheit herauszuhalten, weil ich seit einiger Zeit mit dem Nachbessern nur der formalen Unzulänglichkeiten im MdI-Komplex nicht mehr nachgekommen bin - von den stilistischen und inhaltlichen Fragen ganz abgesehen. Dieser Artikel ist ein schönes Beispiel, wie unkontrollierter Wildwuchs zu einem mangelhaften Ergebnis führt. Harte Worte, gewiss, aber: Soynte Abil war der erste Faktor VII ... und ... Wer der Faktor VII vor ihr war ist nicht bekannt, das ist nichts weiter als Bockmist. Der Verweis auf die Expokraten ist da unangebracht. Weder die Expokraten noch die Autoren haben diesen blühenden Unsinn erzeugt, sondern WIR. --Klenzy (Diskussion) 17:03, 14. Jun. 2022 (CEST)
- PS. Meines Wissens steht nirgends "exakt 23.000 Jahre". Betrachtungen über solche Zeiträume sind immer ungefähre Angaben.
- PPS. Wenn man denn unbedingt exakt rechnen möchte - was aber aus genanntem Grund zwecklos ist -, dann gilt immer noch: 5068 n. Chr. minus 23.000 Jahre ergibt 17.343 v. Chr. --Klenzy (Diskussion) 17:03, 14. Jun. 2022 (CEST)
- Hey Klenzy,
- manchmal schießt man halt über das Ziel hinaus was Sache ist. Habe den Rempler zur Kenntnis genommen. Aber nachdenken darf man in der Diskussion doch. Die Bemerkung habe ich rausgenommen. Es steht nicht exakt 23.000 Jahre aber es steht 23.000 Jahre in PR 3170/3171. Alles gut.
- --Johann (Diskussion) 15:43, 14. Jun. 2022 (CEST)
- --Johann (Diskussion) 17:07, 15. Jun. 2022 (CEST)
- "... war der erste Faktor VII" im Einleitungssatz und dann später die Anmerkung "Ob es einen Faktor VII vor ihr gab, ist nicht bekannt. " Das ist immer noch nicht schlüssig. Wenn es nicht belegt werden kann, dass sie der erste Faktor VII war, gehört das aus dem Einleitungssatz gestrichen. Oder die Anmerkung muss gestrichen werden. --GolfSierra (Diskussion) 11:06, 28. Sep. 2023 (CEST)
- Habe es rausgestrichen. Hoffe, es ist jetzt nachvollziehbarer.
- --Johann (Diskussion) 17:54, 28. Sep. 2023 (CEST)
- "... war der erste Faktor VII" im Einleitungssatz und dann später die Anmerkung "Ob es einen Faktor VII vor ihr gab, ist nicht bekannt. " Das ist immer noch nicht schlüssig. Wenn es nicht belegt werden kann, dass sie der erste Faktor VII war, gehört das aus dem Einleitungssatz gestrichen. Oder die Anmerkung muss gestrichen werden. --GolfSierra (Diskussion) 11:06, 28. Sep. 2023 (CEST)
- --Johann (Diskussion) 17:07, 15. Jun. 2022 (CEST)
Tarnexistenz Lousha Hatmoon
m.E. sollte die Umleitung Lousha Hatmoon wieder aufgehoben werden. Diese ist zur Handlungszeit der gültige Tarnname. Wir haben ja bekanntlich hier viele Tarnexistenzen. --Johann (Diskussion) 16:35, 13. Jun. 2022 (CEST)
Alter von Soynte Abil
In PR 3171 wird ihr Alter im Jahre 2071 NGZ mit 23.000 Jahre angegeben. Berechnung ihres mutmaßlichen Geburtsjahres: 2071+3587= 5658 n.Chr. in alter Zeitrechnung ./. 23.000 Jahre ergibt ein Geburtsjahr von 17.342 v. Chr. --Johann (Diskussion) 10:18, 28. Mai 2022 (CEST)
- Das übliche Problem mit Angaben - 23.000 Jahre oder 23 k Jahre? Wir sind alle sehr ungenau, wenn es um große Zahlen geht - man denke nur an die Kosten des Autos, das eigene Gewicht oder die Staatsschulden. --Thinman (Diskussion) 11:52, 28. Mai 2022 (CEST)
- Ja, solche selbst berechneten Daten sollten in Artikeln höchstens als Anmerkungen eingefügt werden, nicht als Fakten. --Johannes Kreis (Diskussion) 11:50, 29. Mai 2022 (CEST)
- Sehe ich auch so. Bekanntlich gründete Agaia Thetin um 18.500 v. Chr. die MdI mit dreizehn Renegaten. Wer war dann der MdI für die ersten ca. 1100 Jahre ? Die Expokraten sind hier gefragt. --Johann (Diskussion) 13:14, 29. Mai 2022 (CEST)
- Ja, solche selbst berechneten Daten sollten in Artikeln höchstens als Anmerkungen eingefügt werden, nicht als Fakten. --Johannes Kreis (Diskussion) 11:50, 29. Mai 2022 (CEST)
Erster Faktor VII
habe hier schon vorgearbeitet. Die Meisterin kommt bald in der Hauptserie. Gruß --Johann (Diskussion) 15:47, 22. Mär 2021 (CET)
- Wie kommt die Zuordnung zustande, dass Soynte Abil diese Allianz gegründet hätte? In PR3058 Kap. 8 heißt es: Faktor VII, ein Name wird nicht genannt. Atlan denkt impulsiv sogar zuerst an Regnal-Orton. Soynte Abil kommt erst später ins Spiel. Gut, zugegeben: Die Umstände der Schilderung deuten darauf hin, dass es um Soynte Abil gehen könnte, aber es bleibt derzeit doch nur eine Vermutung.
- Ich möchte den Absatz daher vorerst nach Faktor VII verschieben, bis wir mehr wissen.
- Außerdem: Wie kommt die Datierung 49.985 v. Chr. zustande? Das steht dort nicht, und MdI und Faktor VII gab es zu dieser Zeit schon gleich gar nicht. (Die ganze von Aureni-Tarat erzählte Geschichte hat Löcher groß wie Scheunentore.) --Klenzy (Diskussion) 16:21, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Hallo Klenzy,
- es stimmt dass die Geschichte nicht eindeutig dem 1. Faktor VII zugeordnet werden kann. Ich habe das Datum der letzten Evakuierungsphase hergenommen. Wahrscheinlich ist dies jedoch nicht eindeutig nachvollziehbar. Ist eine Umschreibung "um 50.000 v.Chr." vielleicht besser ? Diese Allianz in Karahol muss ja um diese Zeit gegründet worden sein. Im Rahmen einer noch nicht beschriebenen Zeitschleife? Aber dass ist natürlich wieder Spekulation. Ich weiß nicht wie man diese Beschreibung von Aureni-Tarat noch vernünftig einordnen könnte. Vielleicht hast du eine Idee? --Johann (Diskussion) 19:23, 25. Apr. 2021 (CEST)
- Oha, dann geht das leider nicht so. Bitte schreib dir dick hinter die Ohren: Wir dürfen nie-nie-niemals irgendwelche Daten erfinden. Wir spekulieren auch nicht, wir interpretieren nicht. Wir halten lediglich fest, was in den Quellen steht und wir dürfen zusätzlich exakte Berechnungen nachvollziehen (mit größtmöglicher Vorsicht) oder logische Schlussfolgerungen ziehen, für die es exakt eine einzige Möglichkeit gibt (und das muss dann wasserdicht sein). Ich verschiebe den Absatz wie angekündigt. --Klenzy (Diskussion) 11:36, 26. Apr. 2021 (CEST)
- O.k. Werde ich so beachten. --Johann (Diskussion) 13:54, 26. Apr. 2021 (CEST)
- Oha, dann geht das leider nicht so. Bitte schreib dir dick hinter die Ohren: Wir dürfen nie-nie-niemals irgendwelche Daten erfinden. Wir spekulieren auch nicht, wir interpretieren nicht. Wir halten lediglich fest, was in den Quellen steht und wir dürfen zusätzlich exakte Berechnungen nachvollziehen (mit größtmöglicher Vorsicht) oder logische Schlussfolgerungen ziehen, für die es exakt eine einzige Möglichkeit gibt (und das muss dann wasserdicht sein). Ich verschiebe den Absatz wie angekündigt. --Klenzy (Diskussion) 11:36, 26. Apr. 2021 (CEST)
Ara-Toxin
Unten steht: Quelle Ara-Toxin 6. Warum? --Klenzy (Diskussion) 08:42, 30. Mär 2020 (CEST)
- Der Name Soynte Abil wird im Kapitel 16 (Aset-Radol: Vergangenheit) zweimal erwähnt (S. 159 und 162). Gemeinsame Verschwörungsrunde auf Einladung von Kolin-Uns. Weitere Teilnehmer: Aset-Radol, Comden Partan, Barim Nantor, Zeno Kortin und Soynte Abil. Es werden aber zu Soynte Abil keine erwähnenswerte Details genannt. --Norman (Diskussion) 08:39, 1. Apr. 2020 (CEST)
- Ah, danke. Dann ist das aber keine Quelle, sondern Todo im Geschichtsteil. --Klenzy (Diskussion) 08:47, 1. Apr. 2020 (CEST)
Wer fragt wen was
»Im Jahr 1638 NGZ wurde sie von Ousha Rikmoon gegenüber dem Tamaron Vetris-Molaud erwähnt, als er sich erkundigte, wie er diese wieder finden kann« ist leider wirr und unverständlich. Bitte so formulieren, dass man es versteht, ohne dreimal um die Ecke zu denken. Ich nehme an: Er = Vetris-Molaud (soweit logisch), sie = Soynte Abil, diese = Ousha Rikmoon? Also Vetris-Molaud fragt Rikmoon, wie er sie wiederfinden kann. Rikmoon erwähnt Soynte Abil. Ich nehme an, Rikmoons Antwort soll bewusst ein Rätsel sein. Dann schreibt das doch so, bitte. --Klenzy (Diskussion) 08:51, 30. Mär 2020 (CEST)
- ... hat jemand klamm und heimlich geändert. Danke dafür! --Klenzy (Diskussion) 08:50, 1. Apr. 2020 (CEST)