Perrypedia Diskussion:Projektseite Datumsrechner

Grundlagen

Der Planet Lemur und der Planet Terra sind identisch. Der Planet umläuft in ca. 365 Tagen einmal die Sonne, dabei dreht er sich ca. 365 Mal um seine eigene Achse. Das hat er als Lemur gemacht und das macht er als Terra auch so. Demnach kann man eine Datumsangabe - egal in welcher Zeitrechnung - in eine absolute Zahl von Erdumdrehungen (Tagen) umrechnen, wenn man die Kalender und die zum Ausgleich der Ungenauigkeiten erforderlichen Schaltjahresregeln kennt.

Für beide Zeitrechnungen sind diese bekannt. Hat man also ein Referenzdatum, an dem beide Kalender den identischen Tag angeben (laut Centauri 11 also z.B. den 18. Ty im Torlon Ezrach 6332 dha-Tamar, der dem 23. Oktober 50.068 vor Christus terranischer Zeitrechnung entsprechen soll), so kann man eine lemurische Datumsangabe in eine Tagesanzahl seit dha-Tamar (seit Gründung des Reiches) umrechnen. In der terranischen Zeitrechnung kann man dann die gleiche Anzahl an Tagen (Erdumdrehungen) bezogen auf das Referendatum abzählen und das entsprechende terranische Datum ermitteln. Das funktioniert umgekehrt genauso.

Man kann sich das vorstellen wie zwei Spalten in einer Excel-Tabelle. Spalte A gibt die Tage im lemurischen Kalender an, Spalte B im terranischen Kalender. Man verschiebt beide Spalten, bis der 18. Ty im Torlon Ezrach 6332 dha-Tamar neben dem 23. Oktober 50.068 vor Christus steht. Dann lassen sich alle weiteren Datumsangaben ablesen.

Leider wäre diese Tabelle sehr unhandlich, schließlich müsste man mehr als 60.000 Jahre lemurischer Zeitrechnung eingeben, jeden Tag einzeln (mindestens 21.900.000 Zeilen ohne Schalttage). Daher muss man sich mit einem Datumsrechner behelfen, der die Berechnungen anhand von Formeln erledigt.

Eine Stichprobe hat ergeben, dass viele solcher Referenzdatumsangabe sich leider widersprechen. Ich habe hier ein paar Beispiel genannt. Damit der Datumsrechner fehlerfrei entwickelt werden kann, sind also noch drei Dinge zu klären:

• Gab es in der terranischen Zeitrechnung (v. Chr/n. Chr.) ein Jahr Null?
• Gab es in der lemurischen Zeitrechnung ein Jahr Null?
• Welches Referenzdatum soll man anwenden?

Es bleibt spannend. --GolfSierra (Diskussion) 22:23, 20. Dez. 2023 (CET)

Noch ein Problem

Ich habe bisher keine Quelle gefunden, die angibt, ob die Lemurer mit einem Jahr Null angefangen haben oder nicht. War der 1. Ty im Torlon Jannhis im Jahr 1 oder im Jahr 0 der Anfang? Im zweifelsfall macht das einen Fehler von 365 Tagen aus, also nicht unerheblich. Für einen Datumsrechner macht das schon einen Unterschied. --GolfSierra (Diskussion) 21:47, 20. Dez. 2023 (CET)

Doch, das Jahr 0 lemurischer Zeitrechnung ist belegt, zumindest haben wir drei Glossare mit der ganz klaren Ansage 56.400 v. Chr. = 0 dha-Tamar. Eine Romanstelle wäre mir lieber, aber die finden wir vielleicht noch.

Außerdem gibt es keine gegenteilige Aussage wie beim gregorianischen Kalender. --Klenzy (Diskussion) 08:14, 21. Dez. 2023 (CET)

Rechenbeispiel

Berechnung des 1. Tag des Torlon Jannhis im Jahr 1 dha-Tamar, ausgehend vom Korrelationsdatum aus Centauri 11.

Korrelationsdatum nach Rainer Castor: Der 18. Ty im Torlon Ezrach im Jahr 6332 dT entspricht dem 23. Oktober 50.068 vor Christus.

Berechnungsmethode:

1. Ausrechnen der Tage bis 1. Jannhis im Jahr 1 dT unter Berücksichtigung der Regeln des lemurischen Kalenders:

a. Ein Jahr hat 365 Tage (Ty)

b. Es gibt 12 Monate mit folgender Anzahl an Tagen:

• Jannhis (36 Ty),
• Keub (24 Ty),
• Nazhach (36 Ty),
• Uhs (24 Ty),
• Fohlad (36 Ty), S
• Sikkhla (24 Ty),
• Adomet (23 Ty),
• Aizhidos (24 Ty),
• Illhach (36 Ty),
• Thiodege (24 Ty),
• Ezrach (33 Ty),
• Eizhel (32 Ty).
• Der Schalttorlon Berlen'ty der Vrehetatou hat 12 bzw. 24 Ty.

c. Schalttorlonregeln: Alle 50 Jahre wird ein Schalttorlon (13. Monat) mit 12 Tagen nach dem 32. Eizhel eingefügt. Alle 5450 Jahre wird ein Schalttorlon (13. Monat) mit 24 Tagen nch dem 32. Eizhel eingefügt.

Schritt 1. Berechnung der Anzahl der Schalttorlon mit 12 Ty:

6332 dT ist nicht durch 50 teilbar, daher beginnen wir mit dem Jahr 6300 dT.

• 6300 : 50 = 126, aber! ein Schalttorlon war 24 Tage lang (5450 dt), also
• 125 x 12 ty
• 1 x 24 Ty

Schritt 2. Berechnung der Tagesanzahl:

6332 Jahre minus 126 Schaltjahre = 6206 Jahre ohne Schaltjahre

• 6206 x 365 Tage = 2.265.190 Tage
• 125 x 12 Tage aus den Schalttorlons = 1.500 Tage
• 1 x 24 Tage (aus dem Jahr 5450 dT) = 24 Tage

Dazu kommen die Tage, die bereits seit dem 1. Jannhis 6332 dT vergangen sind, denn wir sind ja - was die Zählweise angeht - bereits im Jahr 6333 dT. Mit dem Ablauf des 32. Ty Eizhel 6332 sind volle 6333 Jahre vergangen.

Anmerkung: Vorausgesetzt, die Lemurer begannen am 1. Ty des Torlon Jannhis im Jahre 0, was noch zu belegen wäre.

• Jannhis mit 36 Ty,
• Keub mit 24 Ty,
• Nazhach mit 36 Ty,
• Uhs mit 24 Ty,
• Fohlad mit 36 Ty,
• Sikkhla mit 24 Ty,
• Adomet mit 36 Ty,
• Aizhido mit 24 Ty,
• Illhach mit 36 Ty,
• Thiodege mit 24 Ty und
• Ezrach mit 18 Ty (entsprechend dem Ausgangsdatum)

Addition aller Tage:

• 2.265.190 + 1.500 + 24 = 2.266.714 Tage
• plus Tage aus dem Jahr 6332: 2.266.714 + 318 = 2.267.032 Ty

Berechnung des Datums in terranischer Zeitreichnung (vor Christus) gem. folgender Regeln: 1. Ein Jahr hat 365 Tage. 2. Der Gregorianische Kalender wird zugrunde gelegt 3. Alle durch 4 teilbaren Jahre sind Schaltjahre (plus 29. Februar), außer den Jahren, die durch 100 teilbar sind. 4. Jahre, die durch 400 teilbar sind, sind keine Schaltjahre. 5. Das Jahr Null wird nicht berücksichtigt.

Proberechnung: Angenommen, die unterschiedlichen Kalendersysteme mit ihren Schaltjahresregeln führen über einen längeren Zeitraum zu vergleichbaren Tageszahlen, so müsste das Jahr 1 dha-Tamar ungefähr bei 50.068 + 6332 liegen. Das wäre ca. 56.400 vor Christus.

Schritt 1: Berechnung der Anzahl der Schaltjahre

• 50.068 : 4 = 12517. Das Jahr 50.068 v. Chr. ist demnach ein Schaltjahr mit 366 Tagen.
• 6332 : 4 = 1583 Schaltjahre.

Wir beginnen und enden also mit einem Schaltjahr.

Besonderheit: Wir müssen den Gregorianischen Kalender rückwarts rechnen lassen, denn nach dem 30. Dezember im Jahr 1 v. Chr kam der 31. Dezember im Jahr 1 v. Chr und danach der 1. Januar im Jahr 1 nach Christus (normale Zählrichtung). Das Jahr Null wird nicht berücksichtigt. Wenn wird also weiter in die Vergangenheit rechnen, kommt vor dem 23. Oktober 50.068 v. Chr der 22. Oktober 50.068 v. Chr. usw. Darum muss das Jahr 50.068 auch als Schaltjahr (29. Februar) mitgezählt werden.

Schritt 2: Berechnung der Tageszahl

Tage aus dem Jahr 50.068 v. Chr., die ja schon vergangen oder angebrochen sind:

• 23 Tage Oktober,
• 30 September,
• 31 Tage August,
• 31 Tage Juli,
• 30 Juni,
• 31 Tage Mai,
• 30 Tage April,
• 31 Tage März,
• 29 (!) Tage Februar und
• 31 Tage Januar

Entspricht 297 Tagen.

Berechnung ab 31. Dezember 50.069 v. Chr.:

• 1583 Schaltjahre = 1583 x 366 Tage = 579.387 Tage
• 6332 - 1583 = Anzahl der Jahre mit 365 Tagen = 4749 Jahre

Berechnung der Tageszahl:

• 4749 x 365 Tage = 1.733.385 Tage
• 1.733.385 Tage + 579.387 Tage = 2.312.763 Tage

Anzahl der Tage bis 1. Januar 56.400 v. Chr: 2.312.763 Tage + 297 Tage = 2.313.060 Tage.

Auswertung: An dieser Stelle sieht man bereits, dass die reine Tageszahl zwischen der lemurischen und der terranischen Berechnung nicht den gleichen Zeitraum abdeckt. Während in der terranischen Zeitrechnung der Zeitraum von 6332 Jahren etwa 1.733 Millionen Tage umfasst, sind es bei der lemurischen Zeitrechnung für 6332 Jahre schon 2.276 Millionen Tage.

Die Differenz sind ca. 1485 Jahre. Wo habe ich den Gedankenfehler gemacht? --GolfSierra (Diskussion) 17:56, 17. Dez. 2023 (CET)

Gefunden! Auswertung: Die Abweichung der Zeiträume liegt bei ca. 46.028 Tagen, das sind ca. 126 Jahre. Dann hätte RC unrecht und das Jahr 6332 dha-Tamar entspräche ungefähr dem Jahr 49.942 v. Chr. Anders ausgedrückt beginnt die lemurische Zeitrechnung nicht im Jahr 56.400 vor Christus, sondern 56.274 vor Christus. Wo habe ich den Fehler gemacht?--GolfSierra (Diskussion) 18:12, 17. Dez. 2023 (CET)

Das Jahr Null

Da es den meisten von uns nicht bewußt ist, ist es den Autoren nicht unbedingt bewußt gewesen, so daß wir uns nicht darüber wundern müssen, das davon (von heute) ausgegangen Caesar vor 2067 Jahren ermordet wurde, auch wenn es erst 2066 Jare her war. Die NGZ kennt ja auch kein Jahr 0. Die Hauptsache ist, das Programm funktioniert in beide Richtungen, und nicht wie das alte 32bit, was beim Rückrechnen des lemurischen Datums eines Ausspuckte, was die Giesinger Heuwaage als exaktes Messinstrument hat aussehen lassen. --Thinman (Diskussion) 11:15, 14. Dez. 2023 (CET)

Ich habe etwas weiter recherchiert und bin auf zwei Ausgaben des PR-Computers in PR 1751 und PR 1752 gestoßen, die weiter Angaben zu den Rahmenbedingungen im Perryversum machen. Denmach gibt es kein Jahr Null und die Schaltjahresregel des Gregorianischen Kalenders wird benutzt (PR 1752). --GolfSierra (Diskussion) 11:57, 17. Dez. 2023 (CET)

Ich habe mir noch einmal den PR-Computer aus PR1752 angesehen, der von Peter Griese verfasst wurde. Hier die Textpassage, um die es geht: Zitat: »"Tatsache ist jedenfalls, daß wir in der Perry Rhodan-Serie bis heute am Gregorianischen Kalender festgehalten haben und daß wir mit der Einführung der Neuen Galaktischen Zeitrechnung implizit davon ausgegangen sind, daß das Jahr 3587 abgelaufen war, als das Jahr 1 NGZ begann. Ein Jahr 0 gab es da übrigens nicht, ebensowenig gibt es das in der alten christlichen Zeitrechnung. Nun wird es aber schon komplizierter. Das Jahr 3588 A. D. wäre ein Schaltjahr. War es das Jahr 1 NGZ, das mit ihm identisch ist, auch? Wir haben diese Frage beantwortet: In logischer Konsequenz und unter Beibehaltung der Gregorianischen Zeitrechnung und Festlegung waren die NGZ-Jahre 1, 5, 9, 11 und so weiter Schaltjahre. In der Anlage zum Expo 1707 ist im Jahreskalender auch ein Schaltjahr ausgewiesen. Die Expo-Factory hat also die erwähnte »logische Konsequenz« befolgt."«

Ich verstehe das jetzt so, dass die Gregorianische Zeitrechnung (also der Kalender) mit seinen Regeln Anwendung fand und auch für die Zeitrechnung NGZ weiter benutzt wurde. Demnach hat es in der terranischen Zeitrechnung kein Jahr Null gegeben, da man es auch bei der Einführung der NGZ konsequent weggelassen hat und mit dem Jahr 1 NGZ begann. Die Angaben aus Quellen, in denen Autoren von einem Jahr Null in der alten terranischen Zeitrechnung ausgegangen sind, müssen dann wohl als Autorenfehler verbucht werden. Eine Antwort seitens der Redaktion steht allerdings noch aus. --GolfSierra (Diskussion) 17:14, 21. Dez. 2023 (CET)

Das mit der NGZ passt: Der 29. Februar 429 NGZ ( = 4016) ist verbürgt. --Klenzy (Diskussion) 17:41, 21. Dez. 2023 (CET)

Gut zu sehen, dass das so vernünfig geregelt worden ist, bleibt nur die Frage, ob durch die Differenz der Tageslänge zur Jahreslänge dann die heute festgestellte Notwendig der Streichung des Schalttages im Jahre 1227 NGZ durchgeführt hat, oder ob sich das aufgrund des Transfers der Erde in den Malstrom als unnötig erwiesen hat. --Thinman (Diskussion) 20:30, 21. Dez. 2023 (CET)

;-) --GolfSierra (Diskussion) 21:46, 21. Dez. 2023 (CET)

Quelle zum 29. Februar 429 NGZ? --Andi47 (Diskussion) 19:38, 28. Dez. 2023 (CET)

Hab ich noch nicht gefunden, dafür in PR1641 den 29. Februar 1201 NGZ, in PR1713 den 29. Februar 1217 NGZ und in PR673 den 29. Februar 3460. --GolfSierra (Diskussion) 22:57, 28. Dez. 2023 (CET)

29. Februar 429 NGZ: Schande, ich habe mich getäuscht. Stammt aus 429 NGZ - und ich hätte schwören können, ich hab's selbst gelesen -, doch in PR1289 heißt es nur "letzter Februartag".

PR1641 und PR1713 stimmen aber wirklich, das kann ich bestätigen. Außerdem PR1830: 29. Februar 1289 NGZ.

Das heißt, der 29. Februar 429 NGZ ergibt sich nur rechnerisch. Bitte um Entschuldigung. --Klenzy (Diskussion) 09:20, 29. Dez. 2023 (CET)

Zur Quellenlage PRO und CONTRA Jahr 0 im gregorianischen, lemurischen und NGZ-Kalender siehe auch Tabelle in Diskussion:Lemurische Zeitrechnung/Quellenlage Jahr Null (gregorianisch)--Andi47 (Diskussion) 11:34, 29. Dez. 2023 (CET)