Diskussion:Occan

Keine Jahreszeiten?

Ich bin astrophysikalischer Laie, also korrigiert mich wenn ich falsch liege. Ich dachte: wenn die Rotationsachse 90° zur Ekliptik liegt, gibt es keine Jahreszeiten, nur Temperaturunterschiede aufgrund wechselnder Entfernung zur Sonne (bei elliptischer Umlaufbahn). Bei der Erde ist die Rotationsachse 23 komma umpfzich geneigt, woraus sich Sommer (kurzer Weg der Sonnenstrahlen durch die Erdatmosphäre) und Winter (langer Weg) ergeben. Bei 0° sind die »Jahreszeiten« am heftigsten, da im Winter immerwährende Finsternis.
Bei Occan ist nun der Äquator 27° gegen die Ekliptik geneigt, daraus ergibt sich eine Achsneigung von 90 - 27 = 63°. Damit sind wir noch ganz schön weit von den 90° entfernt?
Ich bezweifle nicht, »dass es auf diesem Planeten keine jahreszeitlich bedingten Witterungsunterschiede gibt«, das mag ja durchaus in der Quelle so stehen und irgendwelche anderen Gründe haben, aber kann mMn nicht aus der Äquatorneigung folgen.
Kann natürlich sein, dass ich mich jetzt hoffnungslos blamiert habe... bitte helft mir auf die Sprünge, ich nehme Belehrungen demutsvoll entgegen. --Klenzy (Diskussion) 13:55, 11. Apr. 2013 (CEST)

Hm...Nachtrag. In der Wikipedia ist ebenfalls von einer Neigung des Äquators die Rede. Dann ist aber der in der PP verwendete Begriff der »Achsneigung« falsch, oder ich hab' den Begriff immer falsch verstanden. Ändert aber nichts an der Kernaussage oben, dann hat nämlich Occan ähnliche Bedingungen wie die Erde und folglich kann die Neigung nichts mit den fehlenden Jahreszeiten zu tun haben. Ich neige zur Verwirrung... --Klenzy (Diskussion) 14:59, 11. Apr. 2013 (CEST)

Vielleicht liegt es einfach daran, dass Atlan eine SF-Serie ist ;-) --Jonas Hoffmann ^(Diskussion) 15:05, 11. Apr. 2013 (CEST)

Ja klar. Deswegen möcht' ich auch nur die drei Worte daraus folgt, dass streichen. Dann wär' alles klar.--Klenzy (Diskussion) 15:12, 11. Apr. 2013 (CEST)

Im Roman findet sich dazu folgende Textstelle:

Der Sprecher, der die Dias interpretierte, gab ihm die Antwort darauf. »Da der Planetenäquator um 27 Grad gegen die Ekliptik, also die Ebene der Planetenbahn, geneigt ist, dieser Winkel jedoch stets konstant bleibt, gibt es auf Occan keine Jahreszeiten. Dieser Umstand bewirkt auch, daß ein Pol, und zwar der Südpol, wärmere Temperaturen aufweist als der Nordpol. Während der Südpol sich von anderen Planetengebieten kaum unterscheiden dürfte, herrscht auf dem Nordpol ewiges Eis. Es ist in physikalischen Versuchen erwiesen worden, daß es auf Occan starke Luftströmungen geben muß. Die kalte Luft aus dem Norden, ruft durch ihre Einbrüche in wärmere Gebiete heftige Winde hervor, die sogar die Ausmaße von Stürmen erreichen können. Mit einer Geschwindigkeit von 200 bis 300 Kilometern in der Stunde ist zu rechnen.«

Wie es scheint, eiert der Planet um die Sonne, so dass der Winkel im Bezug auf die Sonne stehts gleich bleibt. --Jonas Hoffmann ^(Diskussion) 15:26, 11. Apr. 2013 (CEST)

So würde ich die Textstelle auch interpretieren und habe den Artikel mit einer hoffentlich weniger missverständlichen Formulierung angepasst. Klasse Recherche, danke! --Klenzy (Diskussion) 16:13, 11. Apr. 2013 (CEST)

Nur zur Info: auch in der realen Welt gibt es den Begriff Achsneigung, siehe unteren Absatz im verlinkten Wikipedia-Artikel, mit der Achsneigung der Erde von 23 komma umpfzich Grad hat es somit schon seine Richtigkeit. BTW: die Jahreszeiten entstehen nicht durch die Länge des Weges der Sonnenstrahlen durch die Atmosphäre, sondern durch den Winkel, in dem die Sonnenstrahlen auf der Erde auftreffen, sowie die Sonnenscheindauer, siehe wikipedia:Jahreszeiten#allgemeines. Bei einem Winkel von 13-18° (Winter in Europa) verteilt sich die Sonnenstrahlung eben auf eine größere Fläche (d.h. pro m² trifft weniger Sonnenstrahlung auf) als bei einem Winkel von 60-65° (Sommer in Europa). --Andi47 (Diskussion) 17:59, 11. Apr. 2013 (CEST)

Für mich klingt das so, als habe der Planet eine Präzession von genau einem Planetenjahr. D.H. der Planet eiert wirklich gewaltig. Auf der Erde beträgt die Präzession etwas mehr als ein Viertel Jahrhunderttausend. --Thinman (Diskussion) 18:30, 11. Apr. 2013 (CEST)

@Andi47, Entstehung der Jahreszeiten hast Du besser ausgedrückt als ich. Versteh' ich und hab' wieder was gelernt. Der von Dir zitierte WP-Artikel widerspricht sich aber selbst. Oben heißt es: »In der Astronomie wird als Achsneigung auch der Winkel zwischen der Rotationsachse eines Himmelskörpers und dessen Orbitalebene (Umlaufbahn) bezeichnet.« Und das wären bei der Erde, da der Äquator gegenüber der Ekliptik um 23° abweicht, 90 - 23 = 67°. Im unteren Absatz heißt es dann abweichend: »Die Achsneigung eines Planeten oder Mondes ist der Winkel zwischen seiner Rotationsachse und der Normalen auf seine Bahnebene.« Die Normale steht per definitionem stets 90° zur Bezugsebene, hier also der Ekliptik, und dann ergibt sich allerdings, dass die Erdachse 23° von der Normalen abweicht. - In der WP ist eben auch nicht alles Gold was glänzt. Ich neige wiederum dazu, den Begriff Achsneigung einfach so stehen zu lassen und seine Interpretation dem geneigten Leser zu überlassen.

@Thinman, das mit den gut 26.000 Jahren hab ich auch irgendwo gelesen, wusste nur nicht, dass man das Präzession nennt. Könnte man noch in den Artikel aufnehmen, danke für den Tipp.

:-) --Klenzy (Diskussion) 18:57, 11. Apr. 2013 (CEST)

PS. Wenn ich das mit der Präzession richtig verstanden habe, müsste zum Zeitpunkt der Serienhandlung der Himmelsnordpol längst nicht mehr in der Gegend des Polarsterns liegen, sondern irgendwo im Cepheus... andererseits, wenn man bedenkt, wie häufig sich Erde, Mars und ganzes Solsystem in irgendwelchen anderen Gegenden des Universums herumgetrieben haben, grenzt es an ein Wunder, dass die Himmelsmechanik überhaupt noch funktioniert... --Klenzy (Diskussion) 19:19, 11. Apr. 2013 (CEST)