Diskussion:Horror

Atmosphären der Etagen

Seit vielen Jahren habe ich mal wieder meine alte PR-Sammlung heraus gekramt und bin jetzt beim MdI-Zyklus angekommen. Bei der Lektüre zum Planeten Horror kamen mir einige Überlegungen zu den Atmosphären der einzelnen Etagen in den Sinn.

Reales Universum:

- Erde: auf der Erde beträgt der Bodendruck der Atmosphäre etwa 1013 hPa oder mB (grob gesagt etwa 1 bar) bei einer Gravitation von 1 g. Der Weltraum beginnt definitionsgemäß in 100 km Höhe.

- Venus: hier liegt der Bodendruck bei etwa 92 bar trotz einer etwas geringeren Gravitation von 0,88 g. Die 1-bar-Linie befindet sich in etwa 50 km Höhe. Darüber fällt der Druck schnell ab. Aufgrund der etwa 90-fachen Masse der Atmosphäre im Vergleich zur Erde konzentriert sich diese weitaus stärker zum Boden hin.

- Mars: bei der geringen Gravitation des Mars von nur etwa 0,38 g beträgt der Bodendruck hier nur etwa 7 mB oder hPa. In einer Höhe von 100 km beträgt der atmosphärische Druck jedoch mehr, als in gleicher Höhe auf der Erde. Soll heißen, daß wegen der geringeren Dichte und der geringeren Gravitation sich die Marsatmosphäre weitaus stärker nach oben konzentriert.

Grundsätzlich ist aber zu sagen, daß jede Atmosphäre zur Oberfläche hin dichter wird und prinzipiell in Richtung Boden strömt.

Perryversum:

- Horror: über die Atmosphäre(n) des Planeten Horror bzw. seiner einzelnen Etagen gibt es nicht viele Informationen. Es liegen lediglich einige Daten über deren Temperatur vor und die Aussage, daß sie atembar sind. Als Übungsannahme gehe ich also mal davon aus, daß die Atmosphären der jeweiligen Etagen der Erdatmosphäre entsprechen und einen Bodendruck von 1 bar haben.

- Über die Gravitation der jeweiligen Etagen gibt es auch nur vereinzelte Informationen; in diesem Artikel wird sie gar nicht angesprochen. Die Schwerkraft des zentralen Hohlraumes wird im Roman mit 0,76 g, die der Grün-Etage mit 1,01 g angegeben. Für die Rot- und Gelb-Etage liegen mir keine Daten vor. Über die Oberfläche von Horror kann ich z. Zt. nichts sagen, da ich in meiner Lektüren noch nicht bis dort hin vorgestoßen bin.

- Der Abstand der Oberflächen der einzelnen Etagen beträgt rund 1000 km. Die Dicke der jeweiligen Gesteinsschalen beträgt etwa 200 km, so daß der frei Zwischenraum ein Höhe von etwa 800 km hat. Aufgrund dieser Angaben ist davon auszugehen, daß zwischen der Obergrenze der Atmosphäre der jeweiligen Etage und ihrem „Himmel“, also der Außenseite der weiter innen liegenden Etage, ein Bereich von etwa 700 km Höhe liegt, den man ggf. wegen seiner Umweltbedingungen als „Weltraum“ bezeichnen könnte. Sollte dem nicht so sein und der Zwischenraum komplett mit Luft ausgefüllt sein, müßte diese Lufthülle trotzdem am Boden dichter, ganz oben aber erheblich dünner als die Erdatmosphäre sein.

- Die beiden Polschächte des Planeten Horror sind grundsätzlich durch Schirmfelder gesperrt, so daß sich die Atmosphären der Etagen hier nicht vermischen können.

Nun gelingt es aber der Crest II nicht, durch den Polschacht von der Grün- zur Rot-Etage durchzubrechen, weil dies durch die Gurus verhindert wird. Daher schießt sie sich an anderer Stelle den Weg durch die Gesteinsschicht frei und erzeugt ein ca. 3 km durchmessendes Loch. Auf gleiche Weise durchdringt die Crest die Schicht zwischen der Rot- und Gelb-Etage.

Was aber passiert nun mit den Atmosphären der betroffenen Etagen? Normalerweise müßten doch die Atmosphäre der Grün- in die der Rot-Etage und diese wiederum in die der Gelb-Etage einströmen. In der jeweiligen Heimatetage dürfte nur noch ein Vakuum verbleiben.

Die Schnorchel (Eskies) der Rot-Etage sind in den letzten Jahren / Jahrzehnten / Jahrhunderten (?) auf der Flucht vor den Blauen Herrschern über die Gebirgspfeiler zwischen den Etagen in die Grün-Etage vorgedrungen und bekämpfen die dort wohnenden Gurus. Auch durch deren Höhlen und / oder Stollen müßte die Atmosphäre der Rot-Etage inzwischen nach unten geströmt sein.

In Band 209 gelingt es dem Scheintöter Hajo Kuli an einem Gebirgspfeiler bis in eine Höhe von 500 km zu teleportieren. Eigentlich dürfte er dort keine Luft zum Atmen mehr gehabt haben.

Ähnliches gilt für die Schnorchel. Die müßten wohl auf einer Höhendifferenz von mindestens 900 km bis zur Grün-Etage Atemmasken getragen haben.

Zu guter Letzt schießt sich die Crest auch noch den Weg zu Oberfläche von Horror frei. Hier liegen die Verhältnisse etwas anders, da die Schwerkräfte der Oberfläche und der Gelb-Etage entgegengesetzt wirken (Oberfläche nach innen, Gelb-Etage nach außen). Beide Atmosphären dürften sich, sofern ihre Dichte unterschiedlich ist, hier nur vermischen und gegenseitig angleichen.

Ist über diese Begebenheiten schon einmal irgend etwas diskutiert worden? Falls ja, würde mich das Ergebnis interessieren.

--Ch.Weg (Diskussion) 19:22, 4. Sep. 2013 (CEST)

Ok, keine Ahnung, warum mein Beitrag plötzlich vorn liegt, obwohl ich ihn hinten angefügt hatte.

Nun gut: gerade lese ich in Band 209, S. 52 (hier geht es um Icho Tolot):

"... machte ihm die in großer Höhe stark verdünnte Atmosphäre nichts aus. ..."

Hmm, scheint wohl so, als wären einige Aspekte meiner o. g. Ausführungen doch bedacht worden. Bloß nicht alle.

--Ch.Weg (Diskussion) 21:03, 4. Sep. 2013 (CEST)

Hier in der Perrypedia ist es üblich, neue Diskussionsbeiträge immer oben einzufügen. Ein aufmerksamer Kollege hat das für Dich erledigt.

Zu Deinen Überlegungen: Vollständige Enthaltung meinerseits. Perry Rhodan ist Science Fiction. --Klenzy (Diskussion) 21:52, 4. Sep. 2013 (CEST)

Ich glaube, dass der Erfinder der Hohlwelt sich mehr auf die sich bietenden Gestaltungsmöglichkeiten für die Handlung konzentrierte als physikalische Gegebenheiten vollständig zu durchdenken. In der Beschreibung der Hohlwelt heisst es ja, dass durch eine spezielles Systeme Licht und Wärme vom Energiekern auf alle Ebenen verteilt wird. Ich vermute nun, dass auf diese Weise auch für einen ausgeglichenen Luftdruck in jeder Etage gesorgt wird. Aber wie Klenzy schon schrieb, PR ist SF. Einfach hinnehmen, wir sind hier im Perryversum, und dort ist bekanntlich alles möglich. --GolfSierra (Diskussion) 22:01, 4. Sep. 2013 (CEST)

Natürlich ist PR Science Fiktion und daher alles möglich. Als Jugendlicher habe ich die Serie geradezu "verschlungen". Nachdem ich jetzt - gute 3 Jahrzehnte später - meine alte Sammlung mal wieder zur Hand genommen habe, fielen mir allerdings so einige Unstimmigkeiten auf. Im allgemeinen habe ich das auch hingenommen ("alles ist möglich"). Der Planet Horror war dann aber der berühmte Tropfen, der das Faß zum Überlaufen brachte. Daher mußte ich dann doch mal meine o. g. Überlegungen an den Mann bringen.

Außerdem, in den letzten 1000 oder 2000 Bänden sind schon so viele alte Geschichten immer wieder neu aufgerollt oder aus anderen Blickwinkeln beleuchtet worden, warum also nicht Horror? Vielleicht ... ???

Auf jeden Fall freue ich mich, daß mein Beitrag so prompt und kurzfristig beachtet und kommentiert wurde. Vielen Dank dafür. --Ch.Weg (Diskussion) 23:29, 7. Sep. 2013 (CEST)

Bezeichnung des Sonnentransmitters

Wird der Sonnentransmitter, gebildet aus den drei G-1-Sonnen, nicht "Drillinge" genannt? --Cuore 18:29, 7. Jun. 2007 (CEST)

Drillinge in den Text aufnehmen? --Cuore 22:34, 14. Jun. 2007 (CEST)

In den Romanen fällt der Begriff Drillinge lediglich einmal in PR 221, aber IMHO nur als Kurzform, weil WV nicht zwei dicht aufeinanderfolgende Sätze mit Die Drillingssonnen... beginnen wollte. Daß die Terraner dem Sonnentransmitter diesen Eigennamen gaben, ist eine Lexikon-Erfindung! --Xpomul 05:02, 15. Jun. 2007 (CEST)

Vor 20.000 Jahren gebaut

Haben wir einen Beleg, dass Horror erst vor 20.000 Jahren gebaut wurde?

Vermutlich ist das nur eine Schlußfolgerung, aus der Tatsache, dass die MdI die vor 20.000 Jahren gegründet wurden, das Horrorsystem als Fallensystem verwendeten.

Nachdem Horror der Kharag-Stahlwelt bekannt war, wäre eher zu vermuten, daß er schon vor 50.000 Jahren zur lemurischen Zeit existierte.

--Lichtman 17:28, 15. Dez. 2006 (CET)

Planet/Sonnensystem/Sonnentransmitter/Künstlich?

Ist Horrer jetzt vor allem ein Planet oder vor allem ein Sonnensystem, oder ist es vielleicht nicht auch bedeutsam dass es sich um ein künstliches Sonnensystem, um einen Sonnentransmitter, und um einen künstlicher Planeten, eine Hohlwelt handelt?

--Lichtman 16:15, 15. Dez. 2006 (CET)

Horror ist ein künstlicher PLANET, nach dem das System benannt wird, da er in dem Sinn beherrschend ist, das die Sonnen IHN umkreisen. Da aber alle Sonnentransmitter künstlich sind, liegt der Schwerpunkt der Technologie auf dem Artikel Sonnentransmitter. Technologie würde nur zu Horror passen, wenn man dort die Konstruktionsmethode umfassend abhandeln könnte, und diese damit überwiegend ist. Überwiegend ist hier aber das Geschehen im Planeten und damit steht er im Vordergrund. Ähnlich ist es bei den einzelnen sonnentransmittern.--Christian Regnet 16:33, 15. Dez. 2006 (CET)

Der Kharag-Sonnendodekaeder gehört wegen seiner Einzigartigkeit als dreidimensionaler Sonnentransmitter zur Kategorie Technologie, der Planet Horror gehört trotz seiner Einzigartigkeit als mehretagige Hohlwelt nicht dazu. Auch der Horrorsonnentransmitter ist durch Horror in der Transmitterzone einzigartig.

Irgendwie habe ich das Gefühl einer gewissen Beliebigkeit. Was eigentlich fehlt ist eine Kategorie Künstliche Großstrukturen oder so ähnlich.

Beliebig ist das beiliebe nicht. Es kommt darauf an, was im Vordergrund steht. Khrag ist ein Sonnentransmitter, sonst nichts, und in Horror wuseln ne Menge Leute rum, die das Ding als ihre Heimat ansahen/ansehen. Und wer sähe seine Heimat schon gerne als bloße Technologie? Ok, die SOL mal ausgenommen.... --Christian Regnet 17:38, 15. Dez. 2006 (CET)

PS: Sollte man den Artikel nicht vernünfigerweise in zwei Artikel Sonnentransmitter Horror-System und der Hohlwelt Horror aufteilen? Auch bei Sonnnesystemen wie Orbon bekommen Planeten wie Kahalo separate Artikel.

Ein Aufteilung ist nicht möglich und unsinnig. wenn du den Artikel Horror-System hast, dann folgt gleich der Redirect auf Horror den Planeten. Und selbst wen man mit Gewalt das System in einen Artikel presst, kommt nur ein Stub dabei raus, und Jonas beißt in den Schreibtisch.--Christian Regnet 17:38, 15. Dez. 2006 (CET)

--Lichtman 17:00, 15. Dez. 2006 (CET)

Zur Not würden beide Sonnentransmitter auch ungefähr in Städte und Landschaften reinpassen ;) SCNR. --Jonas Hoffmann 17:02, 15. Dez. 2006 (CET)

Die einzige Landschaft die groß genug wäre, wäre wohl das Tiefenland :-)

Aber leider macht die Tiefenkonstante einen Strich durch die Rechnung. :-)

--Lichtman 17:10, 15. Dez. 2006 (CET)